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----------目次-------------

うみがめぇ対照的に。。イチロー
うみがめぇRe:松坂から電話がきた時、黒岩は何を思ったか?
こいのぼり中居くん、アンコール
GTR>フリオin KOREAさん
熱狂的ドラファン確かに
ドラフトマニア松阪&ドラフト
ネルソンTBS
GTR企業スポーツ
雅やんレスなど…
げどまんイチローを止めてみる。
GTR>熱狂的ドラファンさん
GTR>バレンシアオレンジさん
リーマンは辛い松坂から電話がきた時、黒岩は何を思ったか?
イビジェカフェオペレーターカフェ利用一時停止のお知らせ
まんだりんごそういえば
げらげら松坂君
とおりすがり>日本シリーズ 各局解説陣
たけし訂正
たけし横槍レスだが
燃えろ赤ヘル閣下雅さんへ
HANABI我々ファンにできることは・・・
日本シリーズは見ないような気がする。
うみがめぇヨッシャー佐々木
nemo松とモー
熱狂的ドラファンうーん
げりかたクレメンスとグッデン
☆SONIC★ 『日本シリーズチケット』獲得への道
フリオIn KOREAはい。↓
やれやれ知らない言葉なら使うなよ
バレンシアオレンジ横からすいません
ぷるぷるお久しぶりです!!!
関係者日本シリーズ 各局解説陣
フリオIN KOREAささいな疑問
虎ボルタどうも噛み合っていないような…>GTRさん
大内淳南海移転
熱狂的ドラファンONシリーズは
coちょっと思ったこと
雅やん出掛けますので、お礼のみ
GTR>B―ROMANさん
B−ROMAN悲しき近鉄ファン
まさ便喞
たけしおお・・・・
B−ROMAN全日本のユニフォーム
GTR>フリオinKOREAさん
こいのぼり南海ホークスのときは・・・
××の異常な愛情初めまして。教えて下さい。
始祖鳥ローズがエンゼルスと契約
HANABIプロ野球ファン気質
オアシスパリーグ哀歌
オアシスG公式ボード
オアシス>巨ファン大佐さん
フリオIN KOREA質問:GTRさん

----------書き込み-------------


うみがめぇ−−>sea_turtle@yahoo.co.jp対照的に。。イチロー2000:10:16:23:35:58
イチローですが。彼はしっかりしていますね。松坂と比較するのはおかしいけど、
彼がしっかりしているのは土井時代に干されていたことあるいは才能を発掘され
なかったことそんなときに苦いことを経験しているから、天狗にならなかったの
かもしれない。
僕は大リーグに行くことは反対しない。今回はちゃんと合意の下で行く可能性が
あるのですから、両者納得の元です。パリーグファンの一人としては残念ですけ
ど、イチローが消えてもまた新しいスターが出てくるように各球団努力してほし
いと思います。中村みたいな 豪快で魅力的な打者や、松井みたいなこうそうしゅ
そろった好選手もいますし。何とでもなりますよ。
問題はマスコミの注目度くらいでしょうか。マスコミの注目度というのは正直言っ
て異常なんです。どう考えたてストーカーの視点になっていると思っています。^
^;
オリンピックのとき勝利してもベンチの松坂の騒いだ顔を一面に持ってきたり、
なんか変なんですよね。ただ活躍したからといって目立たない不思議なものがあ
ります。。。。なにがこのようにさせているのでしょうか…
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うみがめぇ−−>sea_turtle@yahoo.co.jpRe:松坂から電話がきた時、黒岩は何を思ったか?2000:10:16:23:25:34
僕はこう思っています。。。。

黒岩氏が解任されたのは電話がかかってきたときに適切な判断をしなかったこと
で、それなら、何のための専属広報なんだ。。と考えたのではないかと思う。こ
こでいう、適切な判断ですが電話がかかってきたら、「なにいってんねん、自分
の後始末は自分でしろ」的なことをいわなかったことでしょうか。松坂に社会的
責任の大きさそれも、注目されるもとでの責任の大きさを伝えなきゃいけない立
場だっただけに教育係としては不適当だったということでしょう。
代表まで吹っ飛んだんは驚いたけど、管理責任を追及されたんでしょうね。

ドラフトマニアさんのおっしゃるように、松坂にとっては将来にプラスになるこ
とでしょう。苦労もせずに最初からスター扱いできたけど、それは挫折を知らな
い人間になるところだった。挫折を知らないというのは実に軟なことです。人間
性はともかく、より強いメンタルを持つようになれるのではないだろうか。自覚
してもらわなきゃこまるよね。それにしても、彼女のアナが年上なだけに適切な
アドバイスができなかったのか?わたしゃ疑問ですね。何がいいたいかというと
松坂の周りの人間は松坂に甘かったということではないかということです。

しかし、反省が中途半端で許してしまったりすると残念ながら軟なまんまでしょ
うね。
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こいのぼり−−>中居くん、アンコール2000:10:16:23:12:12
SMAP中居の東京ドームでの国歌斉唱っててっきりなんかの番組での罰ゲームかと
思ってたけど・・・。当時のTV中継でもさすがに中心にはもってこず、喋りでごま
かそうとしていたが、そんな目論見も鮮やかに打つ破る歌いっぷり。
G前半戦の低迷はこれが原因だと思ってるんだけど・・・・。
日本シリーズの中継ではちゃんと聴いてみたいわあ。
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GTR−−>>フリオin KOREAさん2000:10:16:21:54:11
>なぜ企業スポーツ反対のあなたが「KIRINカップ」という企業冠名試合を容認
>なされるのでしょうか?
企業スポーツについては前に書いたとおりですが、冠大会か、うーん(笑)。
とりあえず「キリン杯」って言わなきゃ言葉が通じませんね(笑)。いくら企業名が
嫌でも「日本ハムファイターズ」は「日本ハム」、「キリン杯」は「キリン杯」って
言わなきゃ通じないし…。トヨタカップは「ヨーロッパ・サウスアフリカカップ」と
いう長ったらしい本名がありますが…。

ただ、私は自分の応援しているチームが企業名で呼ばれるのは嫌ですが、大会自体を
別に応援してませんからねえ。別に「ナビスコ杯」でも「キリン杯」でも気になりま
せん。でもわざわざ「サンヨーオールスター」という気にはなれないな。

世界的に見ると、プロスポーツチームに企業名を冠してるのは日本と韓国だけの悪癖
(だと思う)ですが(バイヤーレバーグーゼンとPSVアイントホーフェンみたいな
例がありますが)、大会に冠スポンサーが付いてるのは万国共通ですからねえ。

>以前球団名に企業名が入るのとユニフォームに広告を入れるのがぜんぜん違うと
>おっしゃっていましたが
言いましたっけ?個人的には野球のユニフォームにスポンサー入るのはいやですね。
将来メジャーでも有り得る、って噂は聞いたことありますけど…。百歩譲って今メ
ジャーや巨人の二軍でやってる腕ワッペンくらいですね、容認する気になれるのは。
日本代表の国内のみとして、背番号の上に「KONAMI」と入ってましたけど、
ちょっとねえ…。



以前球団名に企業名
が入るのとユニフォームに広告を入れるのがぜんぜん違うとおっしゃっていましたが
あなたの日頃の論調からするとどうしても納得いきません。あなたの意見は真剣に読
ませて戴いています、喧嘩を売っているわけではありません。ご返事を待っておりま
す。
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熱狂的ドラファン−−>確かに2000:10:16:21:46:55
巨人にオリンピックの敗北を全て押し付けるのは全くの「筋違い」でしょう。
次のオリンピックまではあと4年あります。
球界全体で「野球日本代表」について考えて欲しいと思いますが・・・。
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ドラフトマニア−−>松阪&ドラフト2000:10:16:21:31:39
松阪について何かといわれているが
冷静に見れば松阪にとってはプラスではないか?
・この2年投げすぎてたため体はボロボロのはず.これでオーバーホールできる
・オフに遊ばないですむしTVにも出なくてすむ
今年半年くらい出ないほうが松阪は長持ちすると思うが
もしそれを考えていたのなら西武はなかなかの策士だと思うが、考えすぎか?

最近ドラフトレポートやってないので、そろそろ再開しようかな
(誰も待ってないって?(笑))
まずはダイエーあたりかな

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ネルソン−−>TBS2000:10:16:21:29:07
下の書き込み、
TBSの中継は第5戦じゃないの?
松下が5戦までいってもらいたいね、TBSで中継するから、
とラジオで言ってたよ。
でも訳の分からないゲストが来るなら、どちらかの4連勝で終わってもらいたい。
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GTR−−>企業スポーツ2000:10:16:21:23:47
企業スポーツについて誤解されているのかなあ。

別に私は「企業スポーツ反対」でなく、企業スポーツ(と学校スポーツ)はもはや限
界だと思ってるだけですがね。それからプロ野球チームは「企業スポーツ」(実業
団)ではありません。れっきとした法人格を持つクラブチームですから。私が反対し
てるのはプロ野球チームを企業スポーツのように運営したり扱うことですがね。

昔やってたドラマ「スクールウォーズ」で、外人のコーチ(このモデルの方が現在静
岡の高校のラグビー部で監督やってて去年花園に出ました。日本代表監督の平尾も伏
見工業時代の教え子)が、「ケンジ、日本のスポーツはおかしいよ!日本でスポーツ
やってるのは実意団と学生と自衛官だけだ。ヨーロッパのように、地域に住むいろん
な職業の人がスポーツを楽しむことができないと」と言ってましたが…。

日本のスポーツはこれまで、学校と企業中心に発展してきました。まあこれも一定の
成果をあげてきましたが、弊害も生んでます。
例えば、優秀なアスリートが学校を卒業したあともスポーツを続けたければ、現状で
はその種目の運動部(実業団)のある企業に就職しなければなりません。職業選択の
自由が制限されてしまうわけです。
例えば、スキージャンプの原田は雪印の社員です。そのため雪印が不祥事を起こした
時、彼までも活動が制限されました。
でもこれはおかしいことと思いません?一企業の不祥事で世界的なアスリートの活動
が制限される。これがもし「札幌スポーツクラブ」というようなスポーツチームに、
原田選手が所属していて、そのスポンサーとして雪印があった場合、雪印がスポン
サー降りればすむわけで、アスリートの活動は制限されませんからね。
同じことは社会人野球選手権を辞退した、三菱自動車系の2チームについても言えま
すね。

「広告宣伝」「社員の士気高揚」という目的で存在してきた企業スポーツチームの存
在意義はもう終ったと言えるのでは?そのために実業団チームの休廃部があいついで
ますからね。

こう言った企業スポーツから脱却し、ヨーロッパ型の地域総合スポーツクラブの設立
を文部省やJリーグは推進してますね。とりあえず10年後に少なくとも全国の各市
町村に一つの総合スポーツクラブを創ると言う目標です。
これらのスポーツクラブはトップアスリートから、障害者、お年より、子供まで一緒
にスポーツを楽しめるものです。
本当にこのようなスポーツクラブが全国にできるようになれば、閉鎖された企業内で
のスポーツよりずっとスポーツの発展が期待できるでしょう。

で、プロ野球の件ですが、プロ野球チームは、みな独立した法人格を持つ一つの会社
です。であるのなら、「広告・宣伝」「社員の士気高揚」のために存在し、収支はど
うでもいい、って言うのはおかしいことです。実業団でなく、プロチームですから。
地域に根差し、多くの観客を集め、独自の力で運営していかなければいけません。
今までの日本のプロ野球チームは、「プロ」でありながら、観客集めて利益を出
す、って言うよりは「宣伝媒体なればいい」という実業団的運営がなされている球団
が多かったですからね。

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雅やん−−>レスなど…2000:10:16:21:20:52
>☆SONIC★さん
臨場感溢れるカキコ面白かったです。最後の最後まで、チケット手に入れたのかと思い
ながら、RОMしてました。残念でしたね。 貴兄の努力には感服します。
だけど、実際チケット手に入れた人って、どうやって電話かけたんでしょうね。 

>来年は燃える赤ヘル閣下さん(勝手にHN変えてごめん)
いえいえ、元々は私の不用意なカキコが貴兄の気分を害したもの。
今後もよろしくお願いします。

>熱狂的ドラファンさん
今日は寝不足で貴兄のボードに行くまでの気力がないのでここで…
私としては、どっちが勝っても4勝3敗の記憶に残る日本シリーズになって欲しいと思
ってますが、一応私もGファンな訳で、やっぱり最後にはGに勝って欲しいです。
間違っても4勝0敗や4勝1敗なんて、味気ないシリーズにだけはなって欲しくない
です。Gが勝てば勝ったで、またまた世間の批判集めそうですし、ダイエーが一方的に
勝利すれば、Gファンとしては、苦々しい思いを引きずって、長いオフを迎えなければな
りませんから…

>穴さん
寂しい事言わないで、貴兄にとっての憎っきGの負けを祈りながら、日本シリーズ見て
ください。去年は、私もドラが負けるのを祈りつつしっかり全戦見てました。(笑)

>地域密着を論じている皆様へ
私も議論に参加したいと思いつつ、連日夜遊びばかりしまくってて、じっくり考えるだ
けの気力がありません。更なる議論の白熱化を…
そのうちいつかきっと、私も参加させていただきます。
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げどまん−−>イチローを止めてみる。2000:10:16:21:02:05
イチローが大リーグに行く事を、
真面目な話、どう思いますか?
前代未聞の野手としての大リーグ挑戦。
その夢が見られるのはイチローしかいない。
日本のプロ野球を目いっぱい盛り上げてくれたイチローに
夢をありがとう
(余談だがこの言葉、妙にここ数年はやっているけど
日本語として正しいのか?ちょっと気味悪いような気もする。)
の、想いを込めて、笑顔で送り出してあげたい。

ま、確かにそう言う気は、私にもある。
でもなあ、でもやっぱり違う気もする。

本当にいいのか?
誰か言えよ、イチロー、おまえも日本を捨てるのか?と。
例えば広島を捨てて巨人になびいた江藤や、
打倒巨人の旗手の座を捨ててしまった工藤を責めるのならば、
今までスーパースターとして奉ってきた日本のファンを捨てて
大リーグになびくイチローも、手放しでは喜べない。

イチロー、イチロー、本当に行っちゃうのか?
俺は日本で打ちまくるイチローが好きなんだ。
イチローの無三振記録が途絶えた下柳との勝負。
イチローの記念すべき1000本安打。
俺は両方生で見た。
いつもはしらっとした、ドームのスタンドに起きた
あの熱狂とどよめき。
敵も味方もない放心の拍手と歓声。
全てがイチローと俺たちの物だった。
あれじゃあ足りなかったか?

「イチローいくなよ、日本にいろよ。」
日本でいいじゃねえか、日本に生まれたんだから。

追記
文中、江藤及び工藤に関する著述はあくまで一般論。
この部分に関してのみ、気分を害された方にはお詫びします。


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GTR−−>>熱狂的ドラファンさん2000:10:16:20:47:17
>今日の朝のやじうまワイドの中で恒例の渡辺恒雄氏と三宅久之氏との往復書簡が明
かされてましたが、その中でナベツネさんはいろいろおっしゃってましたね。
何だかマスコミが巨人にオリンピック野球でのメダル獲得失敗の責任を押し付けてい
るという文言がありましたけど、あれだけの大人物が低俗週刊誌の記事に反応するの
もちょっとなあと思いました。

三宅さんとナベは政治部記者時代からのマブだそうですが、最近三宅さんもフォロー
しきれないって顔してますね。
今回の五輪の件で、戦犯をナベツネだと言うのはまったくの事実誤認で、一番悪いの
はプロアマあさっての方向を向いて、「協会」の存在しない日本の野球界全体の問題
で、とくに今回はアマのエゴが一番の問題だったとのでしょうが、ある讀賣の方が、
「戦犯がうちの社長だと誤解されるのも、普段からの言動からで、自分で蒔いた種、
自業自得だ」と言ってました。
ほんとにそのとーりだと思います。

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GTR−−>>バレンシアオレンジさん2000:10:16:20:41:42
>その巨人、阪神はどちらも地元で人気がある、というのがGTRさんの意見ではないで
>しょうか。
>地元の人気はないのに全国で人気があるチームというのは聞いたことがありませ
>ん。全国の前にまず地元ではないでしょうか。

フォローありがとうございます。私めの言いたかったことは、まったくそのとおりで
ございます。



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リーマンは辛い−−>松坂から電話がきた時、黒岩は何を思ったか?2000:10:16:19:45:15
>そりゃ西武もお粗末だけど、問題は松坂が無免許運転で駐車違反をおこし、なおか
>つ卑怯にもそれを黒岩氏に肩代わりさせたのが一番醜いわけで、松坂は黒岩氏が出
>頭したことを知らなかったと言っているが、自分が行ってない以上誰かが警察に行
>ったんだということくらいは普通判りそうなもんじゃないか。

 ほんとそうだよ。実はボクは昔、その駐車違反現場のすぐ近くに住んでいたことあるん
だ。それでよく知っているんだけど、駐車違反現場から大塚警察署はもうすぐ近くで、松
坂のすぐ目の前に大塚警察署が見えていたはずなんだなあ。ちょっと歩いて行けば済むも
のを、それを球団に電話を掛けて他の人にわざわざ来てもらって処理してもらうなんて、
「卑怯」というよりほか言いようがないでしょう。明らかに事実から逃げ、隠蔽しようと
した意思が働いていたとしか思えない。

 これはもう法律がどうのこうのの問題ではなく人間性の問題だよ。松坂の所為で少なく
とも二人の人生が暗転した。松坂はこれをどう償っていくつもりなんだ? その辺のとこ
ろ松坂本人に是非お聞きしたいもんだね。
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イビジェカフェオペレーター−−>cafe@ibj.co.jpカフェ利用一時停止のお知らせ2000:10:16:19:31:59
いつもイビジェカフェをご利用頂き有難うございます。
このたび電気工事による停電のため、下記日程の通りカフェの利用が一時不可能にな
りますのでお知らせ致します。

2000年10月17日(火)
午前6時00分から午前7時30分まで
(雨天時は翌日の同時間帯に変更、2日目も雨天の場合は工事中止となります)

日頃からご愛顧頂いております皆様にはご迷惑をおかけ致しますが、何卒宜しくご協
力下さいませ
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まんだりんご−−>そういえば2000:10:16:17:54:15
ちょうど私が横浜にすんでいたときにフリューゲルス問題があってちょっと関心もあ
ったのですが、あのときとある文筆家が「南海ファンだって身売りを経験してる。フ
リューゲルスなんかよりもずっと人気があった。サッカーファンは奢るな」と書いて
いたことがあって、他人事ながら嫌な気分になりました。
当時はよく南海が引き合いに出せれてたのですが、「プロ野球チームでさえ苦しい時
は身売りもするのに、人気のないサッカーチームが騒ぐのはずうずうしい」という論
調が野球好きの文化人からは多く出てました。
今ダイエーが福岡から居なくなれば暴動が起きるという意見もありますが、それはど
うでしょう。ダイエーが福岡にしっかり密着してるのは間違いないと思いますが、
果たしてダイエーファンはそこまで能動的なのでしょうか。福岡に野球チームがあれ
ば、ダイエーでなくても構わないんじゃないでしょうか。それこそ日本ハムがその後
移転するという話にでもなれば。
このへんは実際に野球のことで暴動が起こるのだとしたら野次馬的には見て見たい気
もしますが。親会社のいいなりになってた日本の野球史で全くはじめてのことではな
いですか。

「アエラ」に長嶋アテネ監督説が出てたけど、それよりも先にW杯があるんだとした
ら、こっちの方が先になるかも。
でも、2003年というのはあまり良くない。サッカーの翌年はまずいでしょう。
できれば2001年中にやってほしい。あと1年ある。予選はどうせ無いんだからできない
ことは無いと思うんだけど。とにかく、サッカーとの比較対照になるような国際大会
は避けたほうが無難でしょう。五輪の決勝戦のがらがらのスタンドは悲しかった。

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げらげら−−>松坂君2000:10:16:17:31:19
朝からずっとワイドショーなんかで松坂の取り上げられ方みてたけど、実に甘いよね.
野球選手なんてそんなもんかとも思われてるのかもしれないが、普通あれだけ「大人
から見た理想の若者」的に売り出してたんだから、もっと叩くのかのかとも思った
が、ワイドショー的にはむしろ黒岩さんや、西武への批難が多かった.
そりゃ西武もお粗末だけど、問題は松坂が無免許運転で駐車違反をおこし、なおかつ
卑怯にもそれを黒岩氏に肩代わりさせたのが一番醜いわけで、松坂は黒岩氏が出頭し
たことを知らなかったと言っているが、自分が行ってない以上誰かが警察に行ったん
だということくらいは普通判りそうなもんじゃないか。本当にそこまで考えてなかっ
たんなら単なるアホですね。それにしても五輪レポート番組じゃそういうそぶりはま
ったくなかった。現代っ子と言ってしまえばそれまでだが、こうして世間に甘やかさ
れてどんどん腐っていくんでしょうね。
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とおりすがり−−>>日本シリーズ 各局解説陣2000:10:16:17:24:37
これは嘘だらけです。
今ちょっと調べた限り、1.2戦は日テレ、3戦目はフジが放送予定です。

>第1戦(日本テレビ)〜山本浩二・江川卓 ゲスト〜中居正広・井上康生・田村亮子
>第2戦〜(日本テレビ)〜堀内恒夫・掛布雅之 ゲスト〜高橋尚子
>第3戦〜(TBS)〜張本勲・田淵幸一・川口和久 ゲスト〜モーニング娘。

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たけし−−>訂正2000:10:16:16:55:51
>もちろんスポンサーの影響力はあるにせよ、主体
は製作者側=球団)

この部分はカットしてお読みください。この説明は、企業冠名試合についての説明で
した。
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たけし−−>横槍レスだが2000:10:16:16:53:44
>なぜ企業スポーツ反対のあなたが「KIR
INカップ」という企業冠名試合を容認なされるのでしょうか?

GTRさんがどういう意味で「企業スポーツ反対」なのか知りませんが、
企業名での試合を容認することと、企業スポーツ反対は全くバッティングしない。
企業スポーツとは、スポーツの論理よりも企業の論理が上位に来る状態。
つまり、今度の五輪みたいな事態を起こすことになる。企業の論理で、野球という
スポーツの幸福を奪った(でも選手側は文句をいえない。常々、野球の力じゃなく、
企業の力で分不相応な年俸を受け取ってるんだから)
一方、企業名を使った試合というのは、その出資企業はあくまでもスポーツにとって
第三者。例えばTV番組を作るとき、テロップに入れるスポンサーというのは、あくま
でTV製作局側とは分離した存在(他方、企業スポーツとはTV製作局側とスポンサーが
一体化して番組つくりをすること。もちろんスポンサーの影響力はあるにせよ、主体
は製作者側=球団)

つまり、企業スポーツ反対と企業冠名試合支持は関係ないです。だって、サッカーは
企業スポーツ反対の立場ですが、企業冠名試合やってますよ。

それに支援スポンサーなしでは、野球の国際試合は難しいでしょう。

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燃えろ赤ヘル閣下−−>雅さんへ2000:10:16:16:43:43
ちょっと言い方がきつすぎました。反省してます
ごめんなさいm(_ _)m
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HANABI−−>我々ファンにできることは・・・2000:10:16:16:25:28
また一人スーパースターが日本を捨ててしまった・・・
イチローが頑張って欲しいのはやまやまですが、私はどうしても素直に喜べません。
ちょっと前まで、近い将来日本は大リーグの傘下にとりこまれるだろう、みたいなこ
とを評論家達は言っていて、とてもその時は信じられなかったのですが、今や現実の
憂いとなりつつあります。
野球だけではなく、サッカーの日本代表でその力をアピールした稲本、高原らもヨー
ロッパのチームが獲得の意志を見せているそうです。
多くの日本人の選手が海外で活躍するようになれば、日本のマスメディアも頻繁に彼
らをとりあげ、メジャーの試合とかもより気軽に見れるものへと変わっていくでしょ
う。
しかし、たしかにトップレベルの選手が世界のもう一つ上のレベルを目指すことは当
然ではありますが、それだと日本のプロスポーツはどうなってしまうのでしょうか。
自国においてレベルの高い選手を多く育成していける土壌が無ければ、日本の球団の
ファンなどはどんどん置いてけぼりにされて行くでしょう。オリンピックで金メダル
等夢のまた夢であります。
プロ野球界の体質やコミッショナー批判などはしますが、いわゆるエンドユーザーと
しての我々が率先してできることは、何かないものでしょうか?
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穴−−>日本シリーズは見ないような気がする。2000:10:16:15:57:54
あいかわらずの中身の無い中継陣ですな。
視聴率を稼ごうと言う意図だとしたら、かなり的がはずれてます。
せいぜい、スマップファンがセレモニーかなんかを期待するくらいじゃないですか?
彼は巨人の優勝を自分の君が代のおかげと公言してますし、
もう1回恥を振りまくのも一興かも。
宮本、一茂が解説でなく、ゲストというのもなあ…
吉村が解説の日に宮本がゲストというのも…
徳光・一茂は副生音など、選ばないと聞こえないところで
かってにG偏向放送をしてくれ!
という感じです。
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うみがめぇ−−>sea_turtle@yahoo.co.jpヨッシャー佐々木2000:10:16:14:45:43
って、今度西武のヘッドコーチになるみたいですね。(すぽにち?)
今は近鉄は2年連続最下位になっちゃったけど、またいい年が着てくれ
ることを希望に持ちたいですね。
今のダイエーなんて長年応援していた人にとって一番楽しい時期でしょ
うからね。南海時代から応援していた人にとって、30年近くも美酒に
飢えていた時代が続きましたからね。近鉄も打線はいいのに。。。

松坂の件ですけど、やはり、周りが特別扱いして感覚が常人とは離
れてしまったのでしょう。行く先ですが、グッデンもそうですけど、
マラドーナも思い出しました。

西武のとった処置は適切だったように思います。今後どう育てるの
か見ていきたいですね。場合によっては1年2年は謹慎させてもい
いですよ。

故藤井選手のご冥福をお祈りします。
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nemo−−>松とモー2000:10:16:14:26:12
松坂ちゃん。
あの記者会見じゃダメでしょう、逆ギレかと思った。
とりあえず茶パツはダメだよ、坊主にするくらいじゃないと。
球団の指導が足りないんですかねぇ、ん〜。
あれだけオーナーが清原の二の舞を気にしていたのにね。
でも他の球団は、きちんと指導してるんでしょうか。
本人の人間性の問題だと思うけどなぁ。
たまたま清原と松坂っつうツワモノが揃ってビンゴしちゃったと思うんだけど。
今の若いうちに表面化して対策が取れると思えば、球団としては良かったのかな。

モーニング娘。
五輪が好評だったんでしょうか、そんな視聴率に効果あんの。
あの中で野球のルール知ってる奴どれくらいいるんだか。
金メダリスト達もどうですかねぇ。
どうせなら五輪ソフトのメンバー呼んでくれないかなぁ。
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熱狂的ドラファン−−>うーん2000:10:16:13:35:42
TBSはまたモーニング娘。(マルー!)ですか・・・。
「歴史は繰り返す」といいますけど何かモー娘。ファンの私から見ても
チョットしつこすぎるんじゃないかと思うんですが。
日テレはメダリスト攻勢ですか。
結局高橋尚子さんが始球式をおやりになるわけですか。
まあまた文句言うとGファンの方々に怒られるからやめましょう・・・。
今日の朝のやじうまワイドの中で恒例の渡辺恒雄氏と三宅久之氏との往復書簡が
明かされてましたが、その中でナベツネさんはいろいろおっしゃってましたね。
何だかマスコミが巨人にオリンピック野球でのメダル獲得失敗の責任を押し付けてい
るという文言がありましたけど、あれだけの大人物が低俗週刊誌の記事に反応するの
もちょっとなあと思いました。
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げりかた−−>クレメンスとグッデン2000:10:16:12:31:34
ちらっちらっと大リーグのプレーオフを見ています。
ロケット・ロジャー・クレメンスの豪腕ぶりはさすがにすごくて、
怪童は伝説になり、歴史に立ち会っているんだなと感じ入り、
ちゃんとスコア付けながら見りゃよかったと思いました。
一方、今朝、でがけに見ていたら
かのドワイト・グッデンが投げてました。
中継ぎでしたが、なんか老け込んじゃったなあ
と、すごく思いました。

ここまで書けば察しのよい方は思うでしょう。
そうです、松坂大輔です。
本人、球団、そしてマスコミなどへ、
このページでも厳しい意見をたくさん見ましたが、
間違いなく今の彼は、
クレメンスになるか、グッデンになるかの、
岐路に立ってます。
私は日本ハムのファンではありますが、
やっぱり彼にはクレメンスになって欲しい。
厳しい意見も当然ですが、
なんとかプラス志向での声を送りたいものです。

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☆SONIC★ −−>syu-h@f3.dion.ne.jp『日本シリーズチケット』獲得への道2000:10:16:11:53:02
「日本シリーズ」
セの優勝チームと、パの優勝チームが日本一の座をかけて死闘を繰り広げる!
球場内は超満員で、独特の雰囲気だ・・・。
この雰囲気に押しつぶされるチーム・・・後押しされ奇跡を起こすチーム・・・
様々だ・・・。
そして、ついに実現したこのカード!
かつてのチームメイトが、お互いに牙を剥く!
世紀の一戦「O・N対決!」
生き残るのはどちらだ・・・。

と、おどろおどろしい前振りでしたが、私も超楽しみなこのカード。
そして何とか生観戦したい!

朝、新聞を見ると15日夜20時より電話での一斉発売との記事が目に映る。
(23日の福岡ドーム)
心の中で「どーせ、買えねーだろーなー」
と思うが「もしかしたら?」という気がして20時よりTELを開始。

1回目予想どうりつながらない。2、3、4、5・・・・回つながらない。

20回してもつながらないのでとりあえず「たばこタイム」。

40分してもTELから聞こえてくるのは「ただいま、この回線はつながりにくくな
っております。もう少ししてからお掛け直し下さい」ばかり。

1時間経過・・・いい加減疲れてきた。が、あきらめずTELを続ける。

1時間20分後・・・ついに今までとは違う音声が!
「この電話はナビダイヤルでおつなぎします。1分間10円の通話料がかかります」
ぬぉぉぉー、やった!つながったぞ!心臓の鼓動が一層激しくなる!
「落ち着け!落ち着け!勝負はこれからだ!」と高ぶった気持ちを押さえる・・・。
そしてよし、外野指定席2枚を注文だ。と、続きの音声アナウンスを聞くと



「23日のチケットはすべて完売しました。なお、追加販売、当日券はありませ
ん・・・・・・・・・・・・・」

>☆SONIC★ 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」(爆)


いやー、日本シリーズチケット獲得への道は険しいね!本当に残念!
それでは失礼・・★

PS・券が余っているという方がいたら是非とも売って下さい!
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フリオIn KOREA−−>はい。↓2000:10:16:02:31:28
 。反省します。いつも私の投稿を見つめていただきありがとうございます。おもち
ゃ用語と思って使用したのですが、間違った理解をしていましたのでしょう。
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やれやれ−−>知らない言葉なら使うなよ2000:10:16:02:04:39
そこに入れるならギミックじゃなくてステインだろ。
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バレンシアオレンジ−−>横からすいません2000:10:16:01:27:24
>実際に日本で最も興行収入を上げて
>いるのは全国区の巨人であり、2番目に潤っている(と思われる)阪神も結構全国
>的に人気があります。

その巨人、阪神はどちらも地元で人気がある、というのがGTRさんの意見ではないでし
ょうか。
地元の人気はないのに全国で人気があるチームというのは聞いたことがありません。
全国の前にまず地元ではないでしょうか。


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ぷるぷる−−>お久しぶりです!!!2000:10:16:01:22:58
B−ROMANさん再度の野球カフェ復帰おめでとうございます!!
あなたのレンガ造りのころに近鉄ファンという文章を読んでレスした記憶が
少し思い出しましたよ。あれからはちょっとここも荒れ模様だったので
B−ROMANさんがROMする気持ちも私もわかりますよ
だから別にレスしなかったことなんて気にしないでください
私も今年の一時期はさすがになんかここに書込みやROMする気持ちが
薄れてる状態になったほどですからね。ここ最近は一時期より見れるほどに
回復してるとは私は感じます。

それにしても関東在住でファンクラブに入会されてるとはほんと脱帽もんです!!!
あの内外野自由席の引換券3枚が使用できないとは・・・・
近鉄選手の選手名鑑や日程が書かれてる2000年度のサポーターズハンドブック
などは入手できるのでしょうか?大阪ドームではこれと大阪近鉄の情報マガジン
Bu HEROESが月刊で御自由におとりくださいとなってます。
私はファンクラブ今年から入会したのですが会報は月刊から季刊に
なったてたんですね。この6月ぐらいにBu HEROESの6月号が来たなと
記憶に残ってます。それにしても季刊なら季刊でグッズカタログともっとしっかり
とした季刊用のカタログなりを作成して欲しいですよね。私の子供のころ入会してた
Buジュニア会員ももうちょっとまともなサービスしてた気がするような。
当時も今も3000円だからしかたないのかもしれないが・・・・
日本ハムファンに囲まれて観戦する乾杯シート安いですね。大阪ドームでは
内野自由席とお食事券1000円分ついて2200円ビールが700円で
残る300円でおつまみ買うパターンになりますね。けど会員価格で入場すると
内野自由席って1500円なんですよね・・・・

かなりどうでもいい話になりました。それより吉井かミンチーを獲得してくれない
かと梨田がフロントに頼んだそうです。吉井はまだ近鉄球団創立50周年の
巨人対近鉄のOB戦に顔だしてくれたこともあるから近鉄の馬鹿フロントとも
野茂みたいに復帰は絶望ではない気もします。今の近鉄に不足してるのは
先発で選手の信頼勝ち取ってる投手がいないから吉井が復帰してくれたら
選手の信頼されて精神的なリーダーになってくれたらいいと私は考えます。
ミンチー獲得は獲得球団が多いのと在京希望とのことなのでよほどの金額を
他球団に差をつけないと獲得は無理だろうな・・・・吉井にしても2億ぐらい
はださないとヤクルトには対抗できないだろうし。先発陣の補強が急務ですね。

それではまた
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関係者−−>日本シリーズ 各局解説陣2000:10:16:01:17:44
第1戦(日本テレビ)〜山本浩二・江川卓 ゲスト〜中居正広・井上康生・田村亮子
第2戦〜(日本テレビ)〜堀内恒夫・掛布雅之 ゲスト〜高橋尚子
第3戦〜(TBS)〜張本勲・田淵幸一・川口和久 ゲスト〜モーニング娘。


第4戦〜(日本テレビ)〜江川卓・中畑清
第5戦〜(フジテレビ)〜関根潤三・大矢明彦・矢沢健一
第6戦〜(日本テレビ)〜山本浩二・堀内恒夫・吉村禎章 ゲスト〜宮本和知
第7戦〜(日本テレビ)〜江川卓・掛布雅之 ゲスト〜徳光和夫・長嶋一茂
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フリオIN KOREA−−>ささいな疑問2000:10:16:01:07:49
 今日久しぶりにMLB選手名鑑を見ていたらふと考えたことがあります。1999年度のヤ
ンクスの観客動員が330万人ほど、平均年俸が310万$ほど。エクスポスが観客動員77
万人、平均年俸52万$ほど。これはオーナーサイドの出資力もさりながら、本拠地の
都市の規模にも大きく左右されていることが分かります。(規模がオーナー財力を左
右する点も見逃せない点ですね)
 かたや今年も連続王者、かたや・・・・。現実のFA世界のMLBで地域・地域と考える
と「小さな都市にいる球団は優勝しなくてあたりまえ」って感じになってませんか?
もちろん地元重視は大切ですが。また、インディアンズはオーナーが変わってかって
の強制労働所から一躍競合チームになりました、一方マーリンズはブロックバスター
資本で創設からあっという間の王座につきましたが「金がかかりすぎてやってられ
ん」とオーナーがサジをなげ今は・・・・という状態です。これっていいことなんで
しょうか?
 また、水増しがあるとはいえホークスは200万人以上の観客動員を誇り、平均年俸も
ヤンキースの域からみればお話にならないレベルですよね?でも赤字です。なぜ?
答えは新人獲得費用(強化費としてならFA費用も含む)と放映権料の違いにあるでし
ょうね。身の丈経営とか・地域型球団という用語で示せる球界をめざすならこうした
点の是正が必要なのではないでしょうか?国際化のはなしとは別ですが。(でもアメ
フトみたいな発展方法もありかとも個人的には思います) 
>GTRさんへ
 南海問題は実名を出した・出さないの問題と言うよりも事実誤認のほうが問題だと
思いますが?南海ファンならずとも古株のパリーグファンの方はそうした誤認になれ
ておられて、達観されている方が多いから反応がやわらかいだけですよ。
 そして、あなたが日米野球を花相撲のようなものと考えて理解しているならユニフ
ォームや監督のことなんか最初からどうでも良かったんじゃないですか?そうじゃな
いから書き込みをしたわけですよね?だったらB-ROMANさんへのレスの付け方は
すこし違うんじゃないかと思います。
 また、サッカーの国際Aマッチの話を例えにして日米野球をそうした格の試合にす
べきだと言う意見には賛同できます。が、なぜ企業スポーツ反対のあなたが「KIR
INカップ」という企業冠名試合を容認なされるのでしょうか?以前球団名に企業名
が入るのとユニフォームに広告を入れるのがぜんぜん違うとおっしゃっていましたが
あなたの日頃の論調からするとどうしても納得いきません。あなたの意見は真剣に読
ませて戴いています、喧嘩を売っているわけではありません。ご返事を待っておりま
す。
 *おまけ
 黒木が今日ライトスタンドに向かって万歳していたのをみて少し悲しくなりまし
た。今シーズンのありさまならそんなに浮かれている場合じゃないでしょう。もっと
自分に厳しいと思ってたのに・・・。ちょっとげんなり。(後半戦しっかり再調整し
てよくがんばったとは思いますが・・・)
 あと、松坂もああいう法律違反のギミックがついたと言うことはMLB向きかも知
れないですね、記者にスプレー吹くとか、奥さん(交際相手)に無理やり迫って訴え
られるとか、銃を持つとか(笑)
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虎ボルタ−−>どうも噛み合っていないような…>GTRさん2000:10:16:00:43:33
>あのね、プロスポーツと言う興行は、映画や芝居と違って、全国一律で営業でき
>るものではありません。主催ゲームはホームタウンのホームスタジアムでしか行
>われないのです(一部地方巡業もあるが)。
>つまりターゲットとするマーケットは完全にローカルマーケットなのです。その
>ローカルマーケットでの営業活動が地域密着と言うことです。地域に密着しなけ
>れば収益を上げられません。

「あのね」「つまり」って言い方は何だかバカにされてるような気もするんですが、
それは置いといて、「地元に密着しなければ収益を上げられない」が真じゃないと
GTRさんの説は空論になりますね。しかし、実際に日本で最も興行収入を上げて
いるのは全国区の巨人であり、2番目に潤っている(と思われる)阪神も結構全国
的に人気があります。

ということで、「興行として収入を上げる」ために「地元密着」は、ひとつの手段と
して有効ではありますが、GTRさんの主張のように「地元密着」=「本来の目的」
とするのはおかしいと思います。

>>書き込みを見る限り、GTRさんはJリーグのシステムやヨーロッパのスポー
>>ツクラブなどの運営を「本来の姿」=「最高」であるという前提で話を進めて
>>います。
 >そうじゃないですか?まあヨーロッパ型クラブでも、北米型クラブでもいいの
 >ですが、どちらもメインマーケットである地元に密着し収益を上げていること
 >は同じです。

収益を上げている事と「本来の姿」=「最高」とは違うと思います。何度も言います
が、それをGTRさんが「本来の姿」=「最高」と考えるのは自由ですが、それを絶
対の真理のように前提として話をしないで欲しいと言うことです。

>それとも虎ボルタさんは、今までの日本のプロ野球のように、実業団よろしく収益
>あげないでも親会社が丸抱えしてくれる、というシステムがプロスポーツとして本
>当に健全な姿とお思いですか?

こういう質問返しに答えると論点が曖昧になるのであまり答えたくないのですが、
それでうまく機能していれば別に構わないと思います。Jリーグのように「身の丈に
あった経営」でプロ野球全体がしみたれた存在になって他のスポーツに才能が逃げて
行くよりは、金のある企業がタニマチとして存在している方がいいです。

#ちなみに私はサッカーも好きです。サッカーのシステムについてはまだ今後の
#成り行きに注目してる段階で確定的なコメントを出せる段階ではありません。

>「興行」という産業が、いかにして集客を考えると言うことが絶対の真理では
>ないのですか?

完全に質問の意味を取り違えてられますよ。元のカキコを見て貰えば分かりますが、
私の質問は「Jリーグ=プロスポーツの本来の姿=最高という思想を絶対の真理と
思わせる言い回しをやめた方が良いのでは?」と言っているのであって「興行」と
いう産業について何ら言及していません。

#ついでに言えば「興行=集客、が絶対の真理」ではなく、厳密に言うと「興行=
#収入、が絶対の真理」だと思います。

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大内淳−−>南海移転2000:10:16:00:15:18
>騒ぎにならなかったからという理由で
>>チームとファンとの結びつきってそんな程度だったのか…。
>なんて言われてしまうと悲しい。

まず、南海ファンでもない私が口を挟むのをお許し下さい。
その当時からパの一ファンである私の見解として。

くさい、というか恥ずかしい言葉になりますが、例えるなら
「好きだからこそ別れる。」
または
「愛娘の旅立ちを泣く泣く見送る。」

大阪にあれだけ密集した球団、あのまま残っていても発展性は目に見えていた状況下
において、一体どれだけのファンが球団の移転を引き留めることが出来たでしょう。
新天地でがんばってくれ、と送り出すのが自分たち、また球団(売る側、買う側)に
とってベストの選択だった、と、少なくとも私はそう思っていました。

結果、(ダイエー本体はともかく)球団としては大成功という事実を見ても、あのと
きの選択は決して間違いではない事は一目瞭然です。

騒ぎにならなかった、暴動が起こらなかった、これは初めに書いたセリフのファン心
理だったからと思いたいです。


話は違いますが、ロッテが川崎から千葉へオリオンズからマリーンズとして出発した
のも大正解。
私は、その時からのファンですので。
10年前の自分のことを思い出して考えると、まさか今、自分がロッテを応援する事
になってるなんて、絶対考えられなかった・・・

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熱狂的ドラファン−−>ONシリーズは2000:10:15:22:59:10
どうなるんでしょうか。
僕は4勝2敗でダイエーの勝ちと見ます。
予想先発、試合展開などの予想を↓で募集します。
長文大歓迎です。

 http://www61.tcup.com/6127/sports2000.html

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co−−>ちょっと思ったこと2000:10:15:22:03:16
私は特にファンだったと言う訳ではないが・・・
南海は地域には根差していた球団だった。
同じ関西で言うなら、阪神と同様(あれほど大人数で派手ではないが)
もしかしたらそれ以上に定着していた球団だと思う。

騒ぎにならなかったからという理由で
>チームとファンとの結びつきってそんな程度だったのか…。
なんて言われてしまうと悲しい。
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雅やん−−>出掛けますので、お礼のみ2000:10:15:20:47:47
これから野暮用で出掛けますので、とりあえずレス御礼のみ。
GTRさん、Kingさんレスどうも…
GTRさんわざわざご親切に… 後でホームページ検索してみます。
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GTR−−>>B―ROMANさん2000:10:15:20:06:04
>もし一点目の反論として「日米野球(日韓野球)も重要な国際大会である」とする
>なら、大会ならびにNPB代表が権威付けされなければなりません。現在NPB代
>表の権威は全くありません。なぜならオフの二週間程度だけのものだったからで
>す。継続された代表合宿も無く、記録もきちんと管理されて選手名鑑のように気軽
>に触れられるものではありません。また世界級の大会に臨んだこともありません。

私だってわかってますって。あの大会がサッカーキリン杯のような国際Aマッチでな
く、単なる花相撲だってこと。あの全日本チームは「日本代表」でなく、「NPB選
抜」チームでしかないこと。
私は現在オフにやってる讀賣、毎日、中日が主催してる日米/日韓親善野球、あれを
もう「親善野球」などやめて、野球版キリンカップとして「日本代表対アメリカ代
表」「日本代表対ドミニカ代表」「日本代表対韓国代表」にすればいいと思ってます
が、その第一歩として、五輪イヤーの今年、プロ参加で野球の「日本代表」というも
のが始めて(と言っていいでしょう)存在感を世間に示した(いろんな意味で)今回
こそ、タテジマのユニで「日本」と言うことを全面に出してほしいと思ったのです
が…。BFJからも協力とりつけてねとりつけてね

>一言で言えば大会もチームも常に国際大会への準備をしているアマ協会の日本代表
>とは文脈が違うということです。

まさにそうなんですよね。サッカーと違い、プロアマ統轄する「日本野球協会」のよ
うな組織が野球界にはありませんから、真の意味での日本代表は編成できません。
こちらに「日本野球協会設立準備室」というHPがありますので、よろしければごら
んください。

http://www3.plala.or.jp/w-yk/index.html

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B−ROMAN−−>悲しき近鉄ファン2000:10:15:12:03:47
そういうわけで、地域密着の話です。というか個人的な愚痴です。

スポーツチームの経営には地元住人とのつながりが大切というのはあまり反論の
余地がありません。やっぱり入場料は収入の大きな柱だし、チームが蓄えた有形
無形の財産を社会に還元するのはいいことだと思うし。

ただ、この風潮が進むと僕のような「関東の近鉄ファン」は非常に困るわけです。
実際、ファンクラブに入って役に立った特典はレプリカユニフォームとバッグだけ
だし。(余談ですけど、このバッグ実に良いです。シンプルだけど丈夫で近鉄の証は
ちいさなロゴだけなので普通に持ち歩けるし。)でも大阪ドームのただ券送られても
見に行けないって。会報は月刊だったのが季刊になっちゃうし・・・。

さらに北関東在住ともなると、プロの球場に行くだけでちょっとした旅行気分に
なるんです。以前は浦和に住んでいたので、よく東京ドームの乾杯シートで
日ハムファンに囲まれながらおとなしく見ていました。(これだと1500円で
飲み物とおつまみが付いてくるし。)でも今シーズンは結局一度も行けませんでした。
これが東北・北海道の人たちはもっと大変だろうな、と。

だから、できればフランチャイズだけでなくその他の地域のファンも存在することを
ちょこっとだけ考えて経営してほしいです。例えばCSの契約でファンクラブ割引
してくれるとか。

その点、巨人はマスコミへの大量露出・二軍を含めた地方巡業で全国的に身近な存在
になったのだからいい経営してるなと思うわけです。(ただその圧倒的シェアを利己的
に使っているから嫌いなわけで。)

ちなみに僕が近鉄ファンになったのは父親が近鉄ファンで、さらに10.19を
TVで見て感動したからです。それからもなんかつまらないと思う頃に、
大暴れするからまた惹かれてしまうわけです。最近の実感としては、
「近鉄を見てると寿命がちぢむ。でも無くなったら死んじゃう。」って感じです。


なんか反論ばっかになりましたけど、喧嘩を売っているわけじゃないので、
今後ともよろしくお願いします。


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まさ−−>便喞2000:10:15:11:39:54
イチローに喝!!
だって。馬鹿なんじゃないの?まさに老害。
イチローにとって魅力が無くなってしまった
プロ野球界に喝!! だろうが。
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たけし−−>おお・・・・2000:10:15:11:33:31
みなさんおはようございます。
ロジャー・クレメンスの投球を見ていると、泣けてきます・・・感動のあまり。
凄すぎる。
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B−ROMAN−−>broman@mail.goo.ne.jp全日本のユニフォーム2000:10:15:11:22:28
こんにちは。B−ROMANと申します。
ここはレンガ造りの頃からROMしてました。一年ぐらい前にちょこっと
書き込んだのですが、その後荒れてしまったのでROMすらやめていました。
その時確かぷるぷるさんにレスしていただいたのにスカす形になってしまったと
思います。その節はすいませんでした。

>全日本(以下NPB代表)のユニフォーム
GTRさんは統一ユニフォームが望ましいとおっしゃっていますが、
次の点で反対です。

1、アマ協会が認定してきた全日本(以下日本代表)との整合性が取れないこと。
アトランタ代表はもとよりシドニー代表とも性格が違います。あのタテジマは
基本的に「日本代表」が「公式の国際大会」に望むときのものであって今回は
あくまで一興行だと思います。またあとで触れますが今回は継続した流れが
無い混成・急造チームであって全日本チーム専門のスタッフが知りうる限り一人も
いないのも問題です。おそらく「そもそも監督全戦王さんが指揮とるじゃないんだな。
あーあ。試合ごとに監督が変わる大会って一体?」という部分で同じことを感じてい
ると思います。

2、今回ユニフォームを着ただけでは一過性のものとなること。
もし一点目の反論として「日米野球(日韓野球)も重要な国際大会である」とする
なら、大会ならびにNPB代表が権威付けされなければなりません。現在NPB代表
の権威は全くありません。なぜならオフの二週間程度だけのものだったからです。
継続された代表合宿も無く、記録もきちんと管理されて選手名鑑のように気軽に
触れられるものではありません。また世界級の大会に臨んだこともありません。
この点、一年中話題に上り実際に常にチームが召集され、W杯を始めとする
国際大会に出場したサッカーの日本代表とは違います。ですから今回のNPB代表は
タテジマを着なくて良いから、その代わり来シーズンNPBのロゴ、またはNPB
代表のロゴを自分のユニフォームの袖口なり胸なりにつけることを提案します。
それにより選手はNPB代表としての誇りを持ち見る側は敬意を払うこと。これを
何年も続けてNPB代表は大変な名誉であると野球界全体のコンセンサスができて
からタテジマを着たほうが良いと思います。もちろん日本代表に選ばれた選手は
プロアマ問わず日の丸(ないしは協会のロゴ)をつけたほうが良いと思います。

3、サービスとして
単純に違うユニフォームが集まってると、本当にいろんなところから選手が
集まってきたというごった煮感でわくわくします。昔野茂がオールスターで
近鉄のユニフォームにオリックスのヘルメットで打席に立ったときは
ちょっとお得感がありました。
まあ、ここはできれば流してください。僕個人の小さなことですから。

以上三点(二+一点)です。一言で言えば大会もチームも常に国際大会への準備を
しているアマ協会の日本代表とは文脈が違うということです。

あと、地域密着についても言いたいことがありますので別枠で書き込みます。

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GTR−−>>フリオinKOREAさん2000:10:15:10:45:13
>なぜ「全日本監督を王監督に」とおっしゃるのか不思議なんですが?
「次ぎの阪神の監督は誰誰だ!」という飲み屋の会話レベルの話、そうつっこまれて
も…。っまアメリカがラソーダならこっちは王さんという程度の。
でも王監督そんなダメ監督ですか?今は有能な監督だと思うけどなあ。巨人時代や
ホークス監督就任当初は確かにダメ監督でしたが。

>もうひとつの疑問は南海ファンがホークス身売りの時にどれほど悔しがったかまっ
>たく理解されていないという事実です。残念ながらあの当時の南海ファンの人数は
>てつもなく少数でしたし、ファン層も「金銭的には苦しくとも全力で戦う」ことが
>好きな層や昔の鶴岡時代のファンという大人の、落ち着いたファンが大勢を占めて
>いたわけです。その点でJリーグのファン層とは大きく異なっております。うそだ
>と思うなら南海系ファンサイトでも言ってごらんなさい。もちろん例外もあります
>よ(今年大阪ドームに出没した南海旗で暴れたやつとか)。 まず、パリーグを
>しっかり見てください。日本野球を改革するならパシフィックもその一部ですか
>ら.

まず私は「身売りのどこが悪い、身売りどんどんやるべし。ただホークスの場合、
ホームタウンの移転と言うことがあったから他とは一緒にできないですけど」という
意味のことを書いたつもりです。
ただ実際問題としてホークスの福岡移転の時は大した騒ぎにならなかった(ように見
えた)。フリューゲルスの時は大騒ぎになった。結局プロ野球はファンも経営者も
「親会社の私物、ファン/地域のものでない」と考えられてた証明で、(あとからで
きても「チーム=ファンのもの」という考えが定着してた)Jリーグに比べての問題
点を指摘したかったのです。まあ実名出しての例示は失礼だったかもしれませんが。
いまだに球界首脳は落合みたいに危機感もってないのかと思うとほんとやばい…。

それからホークスが福岡から移転、なんてなったら間違いなく福岡の街はベオグラー
ドやエルサレムのように騒乱してしまうでしょう。それほどホークスは福岡にはなく
てはならないものになってるでしょうし、おくればせながら、ようやくスポーツチー
ムは地域/ファンみんなのものと言う意識が根付いてきたのかなと。


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こいのぼり−−>南海ホークスのときは・・・2000:10:15:09:52:21
南海ホークスはフリューゲルスと違って引き受け手がありましたからねえ。
ファンも親会社が財政難なのは周知の事実でしたし、ダイエーは当時バブルで飛ぶ鳥
を落とす勢いだったから・・・・。
ホークスっていうチームを応援する立場からは大阪からいなくなるのは寂しくて複雑
な気持ちでしたが、まさかプロ野球球団を市民団体を設立して買収するわけにもいか
ないですから・・・。
暴動をおこしたらホークス自体がなくなるってことは当時大学生だった私でも簡単に
わかることだったし、あの弱小球団がチームカラーはまったく変わってしまったとは
いえリーグを2連覇するのだから、身売りは正解だったでしょう。
(諸事情で可愛い子を泣く泣く手放して、成長した我が子を見て喜ぶ親の気持ちって
いえばわかりますかねえ。なったことはないけど・・・・(^^)

ついでに言えば私は広島とは縁もゆかりもない大阪人だけどCファン。かつてはTフ
ァンだったこともありますが、今はGと同じくらいにアンチTかもしれない・・・。
(それくらい球団体質とかにあきれてファンを辞めましたから・・・)
ファンになるのは地元意識はあまり関係ないと思います。高校野球とかでもいい野球
をする学校があればどこの代表であろうと応援しますし・・・。

「ミユキ野球教室」。なつかしい名前ですね。当時からGが嫌いだった私でも野球選
手に手取り足取り指導してもらえるなんて羨ましいヤツやと思いながら見てました。
物心ついたときに放映されていて、気がついたら終わってましたけど・・・。
ということで詳細は全然わかりませんけど・・・。すみません・・・・。
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××の異常な愛情−−>初めまして。教えて下さい。2000:10:15:07:41:37
初めまして皆さん。
野球に関する情熱、知識など野球関連のサイトでは卓越した存在ではないかと思いま
す。基本的にはこれまで専らROMでしたが、これからもちょくちょく書き込みさせ
ていただきます。
ちなみに、四半世紀以上に渡る阪神タイガースファンです。
ところで、皆さん(と言ってもある年齢以上の方でないとわからないかも知れません
が)に質問です。先日、仕事場で「懐かしいテレビ番組」の話題が。その中で「ミユ
キ毛織り提供 ミユキ野球教室」という番組があったのを皆さんご存じですか?
「♪ミユキ ミユキ ミーユキ ミユキ 服地はミユキ 紳士だったら知っている 
服地はミユキと知っている・・・」
と言うようなテーマソング。確か関西では讀賣(所謂日テレ)で日曜朝9:30頃〜
放送していたと思います。
この「ミユキ野球教室」いつから始まり、いつ終了したのでしょうか?また、総放送
回数は何回ぐらいだったのか?知っている方教えて下さい。
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始祖鳥−−>ローズがエンゼルスと契約2000:10:15:07:32:42
サンスポ情報だけど、米国に帰国した次の日に、契約したとか・・・。
詳細は、新聞買って、チェックしてみて下さい。
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HANABI−−>プロ野球ファン気質2000:10:15:04:13:56
幾度も親会社の身売り、球団の移転を繰り返し、波瀾の歴史だったパリーグに比べ、
セリーグはある程度球団が地域に根付いているのが、人気の差である一因のような気
がします。
しかし、巨人ファンは良い人悪い人含めて、ほとんどが現実を見ようとしない理想主
義者が多いのも周知の事実です。(ここのG党の方は中々の見識を持っている方が多
いようですが・・)
これからのプロ野球のことを考えるならばまずファンが真っ先に変わっていくべきで
はないでしょうか。今の日本人の7割(ナベツネいわく)は、野球ファンというより
巨人ファンであり、それがそれが読売を中心とした親方日の丸的な志向の原因である
と私は考えているのですがどうでしょうか?

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オアシス−−>パリーグ哀歌2000:10:15:04:05:14
※DH藤井投手
ちょっとした理由から、ダイエー入団時から彼の活躍を少しばかり気にかけてお
りました。 一昨年ぐらいからやっと本格化して安定した成績が残せるようにな
り、これから球界を代表する中継ぎ投手に、という矢先に・・・ 
大変不幸な境遇を乗り越えてプロ入りしたと聞き及んでおりますので、とても残
念に思うとともに、やるせない気持ちで一杯です。 ご冥福をお祈りします。

※L松坂投手
藤井投手の件に続いてこのような情けない一件に触れるのは気が引けますが・・

バイクをはねて被害者に重傷を負わせたにもかかわらず、謝罪会見すら行わずに
マウンドに登って優勝のビールかけでハシャギまわっていた(最低でもせめてこ
れぐらいは辞退しろ!!)上原とともに、来年の開幕から3カ月ぐらいは出場停
止処分にしてもらいたい。 しかし、去年の新人王&流行語大賞コンビは、本当
にお粗末過ぎるバカコンビで腹が立つ!

※BWイチロー選手
色々と批判意見もあるようですが、私はその実力・人間性においても彼を高く評
価しております。 彼が向こうで活躍すれば、さすがにG偏重マスコミ達も大々
的に取り上げてくれるようになるでしょう。
しかし、彼が抜けることによってパリーグは・・・ オリックスなんか1軍メン
バーでも、スケールの点ではGの2軍以下になってしまいそうですね。

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オアシス−−>G公式ボード2000:10:15:03:48:20
数日前にG公式ボードの話がありましたが、遅ればせながらその件について。

あのボードは、主催者の体質自体が悪質と言わざるを得ません。
去年、私がそちらを覗いていると、あるGファンの方が誤解に基づいて他球団を
非難していたので、私はその誤りを指摘し、私の知る事実を告げる投稿を行った
のですが、なぜか検閲によって削除されてしまいました。 
しかしその一方で、巨人を罵倒しているだけのただの悪口は検閲をパスして、幾
つもボードに載っていたりします。(一体何のための検閲でしょうか?)

それにより、ボード参加者は訂正されることのない誤った認識で他球団を非難し
続け、さらに巨人に対する悪口によってアンチGへの憎しみが募ってゆく・・・
私には、あちらのボードの主催者が「GファンvsアンチG」を煽ろうとの悪意
を持って、このように仕向けているとしか思えません。
この点については、別ボードで意見のやりとりをさせていただいていたG党ボー
ド常連の方も嘆いておられましたよ。

少し前に今年初めてあちらを覗いてみたのですが、会員制に変わっていました
ね。 アンチG側のただの罵詈雑言も投稿しにくいし、主催者側の先のような姑
息な真似もしにくいので、Gファン・アンチGのどちらにとっても歓迎すべき変
更ではないでしょうか。 ただ、載っている意見の内容は相変わらず・・・(コ
メントは差し控えさせていただきます)

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オアシス−−>>巨ファン大佐さん2000:10:15:03:36:54
レス大変遅くなってすみません。

>何度も読み返してみましたが、やはり「選手は金次第」としか読み取れない自
>分がちょっぴり情けない始末で・。
 まあ、大半の選手は、入団・移籍時において、金の多寡によって心も体もかな
り動くのではないでしょうか。 それは高橋由、二岡、上原、江藤、工藤などの
超大物が続々と入団してきた球団を応援する巨ファン大佐さんの方がよく実感さ
れているのでは?

そんな中、藤田投手の巨人を蹴っての阪神逆指名は、私にとって爽やかに感じら
れるニュースでしたね。 阪神ファンの皆様においては、もし彼が思うように活
躍しなかったとしても、入団時の彼の心意気を思いだして温かく見守ってあげて
欲しいです。 間違っても「巨人に行けば良かったのに」なんて言わないで下さ
いね。(横浜の河原は去年までそう言われてなかっただろうか?)

川崎投手の件については、彼の「ヤクルト残留を前提として・・・」という発言
と重ね合わせて考えれば、「チームへの愛着が強いので離れたくないから、巨人
の提示額以上とは言わないまでも、それに近いぐらいのお金は出して欲しい」と
いうことではないでしょうか。
でも、全く巨人に行くつもりがないのであれば、話だけ聞くということは失礼だ
からしないでしょうし(工藤みたいな奴は別として)、彼が巨人の話も聞く用意
があるのなら、得意の「札束落とし」によってG入団もあり得ると思います。 
長嶋監督が川崎投手の背番号にちなんで、また17本のバラの花束を持って行く
だけでは無理でしょうけど。(笑) (水面下での入団合意後に、金に転んだとい
うイメージを避けるためにパフォーマンスとしてならやるかも? 「これが巨人
入団を決心する決め手になりました」とか言って)

>「こんな感じでどう?」ってそんなにまずかったですか?
 この言葉単体では、ほとんど気になりません。 しかし、その前にFA改善案
として巨ファン大佐さんが挙げておられたものが、あまりにもいい加減なものに
思えたので、それを「こんな感じでどう?」と言われると、あまり考えずに適当
にレスしたのかな?という感じはちょっと受けました。
けれど、気分を害したという程でもないので、気になさらないで下さい。

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フリオIN KOREA−−>質問:GTRさん2000:10:15:03:13:19
 単純な質問なんですが、日米野球のユニフォームがバラバラということや地域密着
型のスポーツを提唱するあなたが、なぜ「全日本監督を王監督に」とおっしゃるのか
不思議なんですが?
 王監督と言えば就任当時からパリーグのリトルGと言われるほどの金権ドラフト
(+根本マジック)で有数の戦力を誇っていたホークスであれだけダメだったひとで
すし「(南海時代の)負け犬根性」発言だの「ジャイアンツでは・・」発言で知られ
(これは間接情報だから当てになりませんが)。3年前にはあわや優勝か?というあ
の終盤戦でノコノコ自身の主催する麻雀大会「ビッグワンカップ」に出席していた人
物で、どう考えても巨人を中心とした従来の野球界の象徴的人物ではないですか?
 もうひとつの疑問は南海ファンがホークス身売りの時にどれほど悔しがったかまっ
たく理解されていないという事実です。残念ながらあの当時の南海ファンの人数はと
てつもなく少数でしたし、ファン層も「金銭的には苦しくとも全力で戦う」ことが好
きな層や昔の鶴岡時代のファンという大人の、落ち着いたファンが大勢を占めていた
わけです。その点でJリーグのファン層とは大きく異なっております。うそだと思う
なら南海系ファンサイトでも言ってごらんなさい。もちろん例外もありますよ(今年
大阪ドームに出没した南海旗で暴れたやつとか)。
 まず、パリーグをしっかり見てください。日本野球を改革するならパシフィックも
その一部ですから.
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