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----------目次-------------

FTPこの人、ここに何しにきてるの?
ドラフトマニア兄弟その2
雅やんチョト忙しいので、要点のみ。
大内淳黒木9勝目
ドラいち兄弟選手の超大物
こいのぼりあと1本・・・
リベラ身売り&球団名
大内淳シリーズ第一戦
阪神ファンダイエー祝優勝!!
GTR身売りどんどんやるべし!
レス&駄文
king読売巨人軍公式BBSって・・・
HANABIFA戦線異常あり!
ドラフトマニア兄弟
☆SONIC★ 色々
燃えろ赤ヘル閣下SONICさんへ
バックレオおつかれ
マグシ−ダイエ−優勝
もりしゅんホークスやった!さあ日本シリーズ。
オンいぇーい、ホークス優勝したゼ!
ぷるぷるウォーレン
☆SONIC★ 乱闘サイボーグ
足立投手のファン優勝おめでとう
エオマグワイア
代打ふぉっくす祝!ホークスV!
リベラダイエーV
☆SONIC★ 王さんおめでとう!他・・
ぷるぷるダイエー話
king太陽、まさしく太陽のようだ!
フリオIN KOREAV2ホークスとドラフト
こいのぼりやっと優勝しましたねえ・・・
GTR祝!王ホークスV2!
フリオIN KOREA黄金の左
ヤクルトおばちゃん今年も感動を!!再び優勝おめでとう!
ジロそして誰もいなくなった
ドラフトマニア助っ人
げりかた雅やんさーん
こいのぼりこわい助っ人・・・
ぷるぷるまたまたイメージダウン作戦・・・・
HANABIドラフト
マグシ−外人たち・・ダイエ−
HANABIレス
なべしげ巨人軍V10の原動力
もりしゅん何と!
もりしゅん一言二言
GTRちなみにホークスの収支〔昨年)
大内淳先発が弱いチーム・・・
GTR>サッカーファンさん
GTRロマーリオ
たけしロマーリオネタ、その他
たけし>サッカーファンさん
猛虎小僧男樹
サッカーファン素朴な疑問
GTR二日連ちゃんの幕張通い
傍観者昭和36年
GTR>こいのぼりさん
燃えろ赤ヘル閣下続カープ助っ人
リベラレス2

----------書き込み-------------


FTP−−>この人、ここに何しにきてるの?2000:10:09:00:53:36
>king−−>○読売巨人軍公式BBSって・・・2000:10:08:18:34:57 
>サイコばっか・・・
>巨人のやることを盲目的に信じてる輩の集まり・・・
>気持ち悪い・・・

この人の方が気持ち悪いです。

他人を平気できちがい扱いできる人が放置されてるんだから
ここの掲示板も度量が広いです。

普通の野球の話しができないんだったら消えてほしいところです。







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ドラフトマニア−−>兄弟その22000:10:09:00:38:23
忘れてました!松沼兄弟
確かどちらもドラフト外入団。巨人と西武が激しく争奪戦を繰り広げ
当時としては弟のほうが評価が高く、弟の一本釣りを狙ってた巨人を断り
西武に兄弟2人で当時としては破格の一億五千万契約金で入団したという話です
兄のほうが弟より勝利数は150勝以上しましたが、弟は故障もあり短命でした(それで
も54勝)
あと入来兄弟
兄が近鉄に6位で入団したのはその頃PLですでに名がとおっていた弟獲得の複線のた
めだったとか。兄は結局近鉄では2軍で鉄パイプで他の選手て喧嘩したのが目立つく
らいで巨人に移籍、弟もアマで紆余曲折あって巨人に入団したものの、2人とも実力
に反してあまり活躍できないのはなぜだろう?
金田兄弟、留広は東映、広島、ロッテといて(順番はわかりません)
ロッテでは4本柱の一人として優勝に貢献しましたねー
しかし4人もいたのは知りませんでした・・・


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雅やん−−>チョト忙しいので、要点のみ。2000:10:09:00:09:51
>HANABIさん、げりかたさん
レスどうもッス。多忙につきお礼のみで失礼させていただきやす。そのうちまたゆっ
くりと…

ダイエー優勝おめでとうさんでした。
マリナーズプレーオフ制覇、おめでとさんでした。まだまだ、佐々木の活躍が見れそう
で、楽しみです。

大洋の外人と言えば…
ライオン丸と言われ、後にGに入団したシピンなんてのも、懐かしいッス。

G戦ないこの時期の方が、何故かここが盛り上がってて、結構ROMするだけでも大変
です。
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大内淳−−>黒木9勝目2000:10:08:23:47:08
明日は小野。
松坂が相手だが、最多勝&防御率の2冠がかかってるので負けるわけにはいかない。
もっともL及び松坂だって、この試合に対全球団勝ち越し&最多勝というものがかか
ってるので必死でしょうから苦戦はするでしょう。
勝利数が少ない、防御率が低いなんて非難はあるだろうが、とりあえずは関係ない。
(さんざ馬カフェで議論されたことでもあるが・・・)
たとえ、70勝でも90勝でも優勝は同じ優勝、価値に違いはない。
陸上にしろ馬にしろタイムが悪くても同じく優勝は優勝。
一番という位置にいることがえらいんだ。

明日が終われば、中一週間で残り2試合、また黒木、小野で連勝でしょう。
これで黒木もとりあえず、二桁勝利で帳尻あわせて、と。
うんうん、2人だけで組んでるローテーションがうまく回るいい日程だ。

ま、これで6連勝で今シーズンの幕は閉じるわけだ。
しかも、F(6勝20敗1分)以外の全球団に勝ち越しというおまけつきで。

しっかし、、、
もしFにせめてタイの成績(13勝13敗1分)だったら順位は、、、
などいうタラレバは禁物ですか。
お客様を作るのが優勝チームの必須条件といわれるますし、それを実行出来たF及び
ホークスはしっかり優勝戦線にいたからねぇ。


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ドラいち−−>兄弟選手の超大物2000:10:08:23:45:24
 兄弟選手でいえば大物が・・・
 金田正一、留広。どちらもエースでした。あと2人でしたか金田兄弟はプロのユニ
フォームを着ていて4兄弟だったように記憶しています。ただ、後の二人は金田正一
投手に対する報酬が年俸に反映するには高すぎ、ボーナス代わりに獲得したそうです
が。
 この金田留広。昭和五〇年代中盤の中日ファンにとっては忘れられない投手です。
当時は広島で、中日限定ですごくいたい目に遭わせてくれる投手でした。
開幕は二軍。七月頃上がってきて中日相手に完投完封で二つ三つ勝って九月頃また
ファーム落ち。台風みたいな投手でした。

 後、有名どころなのは松沼兄弟でしょう。

 海の向こうではディジーとポールのディーン兄弟。ヴィンス、ジョー、ドミニクの
ディマジオ兄弟。フィルとジョーのニークロ兄弟。ケンとクリートのボイヤー兄弟。
ここらへんがともども活躍した兄弟選手といったところでしょう。
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こいのぼり−−>あと1本・・・2000:10:08:23:41:06
金本がまたHR打てなかった・・・。
30本、3割、30盗塁っていうのはできそうでできない記録。球団も苦しい財政
から褒賞金333万円出すって言うてるから早く達成してほしいなあ。頑張れ。

兄弟プレーヤーって私なんかは西武の松沼兄弟が真っ先に思い浮かぶんですけど。
仁村は上尾高のほうが印象的。牛島、香川がいた浪商に甲子園で逆転負けしたときが
記憶に残っています。兄貴が3年で弟は2年やったかなあ?
少子化がすすんで兄弟でプロ野球選手になれる可能性っていうのは数字的には減少。
稀少化に拍車がかかるでしょう。
そういえば松坂の弟も高校球児らしいけどどうなるかな?

巨人が矢野を狙ってるっていうのは絶対野村阪神に対する嫌がらせやな。
矢野が巨人に入ったところで正捕手になれると思わないし、巨人がID野球をパクり
たがってるとも思えませんしねえ。ネタを吟味して「こんな野球から結果が出せな
い」とマスコミにぶちまけるだけでしょう。
ただ矢野自身の気持ちになれば自分をさしおいてカツノリあたりを先発で使われた日
にゃあやってられへんわな。巨人もそこをついて現在説得中・・・?
でもあと1年ガマンせえ。野村親子はいなくなるから・・・・。

それにしても今年の日本シリーズの日程はあかんわ。
こんなんGが負けたら「変則開催で・・・」って言い訳できるし・・・・。
ダイエーの台所事情が顕著な1件といえばそれまでですが、あまりにも杜撰・・・。
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リベラ−−>身売り&球団名2000:10:08:23:37:02
しかし優勝が決まった途端の身売り話か。ひでえもんだ。

ただビジネスのフィールドでは、ダイエー本体のリストラを進めるために球団売却は
当然やるべき仕事のひとつと言われているんだよね。

優勝して株価がどうなるか… ひとつ注目か。

>もりしゅんさん
MVPは松中が近い線かと思います。個人的にはペドにあげたいんですけど。
今、日本にいるピッチャーの中で彼が一番好きです(金村は今季除外)。
彼が普通の調子でしたら、初対戦のチームはまず打てないでしょうね。

>GTRさん
二日続けての幕張通い、お疲れ様でした。
さて、俗称Mサポには彼らの応援歌があり、その応援歌の歌詞ではしっかりと「千葉
マリーンズ」という表現になっております。

野球界においても企業名を外すのはおおいに賛成であります。
私も妄想したことがあります。現球団が社名外したらどのような名前になるのか。

…西武がどうも語呂的にカッコ悪くなる。
所沢ライオンズ…なんかライオンズクラブみてえだ。

猛虎小僧さんのところでもありましたが、阪神はそのままでいいでしょう。一応地名
ですし、第一、阪神は親会社があんなに小さいから実質上の市民球団たりえてると思
うので。

それと問題はナベツネ氏も言ってた税制上の問題でしょうか。専門じゃないんで分か
らないところもあるのですが、この辺はどう思われます?
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大内淳−−>シリーズ第一戦2000:10:08:23:17:56
第一戦想像するだけでドキドキ、プレイボール時はたぶん私の脈拍100オーバー。

たぶん、若田部なんでしょうが、おそらく6回3失点程度で降板。(これでも希望的
予測の中の最少失点)下手すれば、前回と同じく2回もたないかもしれないという気
もしないでもない。
が一方、工藤に簡単にやられる打線でもないのは分かってるので、問題はどこでどの
くらい取れるか。

5点前後の勝負になるんじゃないでしょうか。


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阪神ファン−−>ダイエー祝優勝!!2000:10:08:23:01:03
工藤を盗られ城島戦線離脱でもう今年はだめか?
と思われた時期も有ったが、やはり実力有る
王ダイエーでした、強い!
心からおめでとう!と言いたい。
来る日本シリーズには、金と権力で優勝を
勝ち取ろうとしているナベツネ巨人を
きっちりたたきのめしてほしい!
球界のミロシェビッチ、ナベツネには、やりたい
放題をやらせてはいけない!
これ以上、野球人気を下げられてたまるかっ!!!
ダイエーの4勝0敗を心から願う!・・



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GTR−−>身売りどんどんやるべし!2000:10:08:22:01:49
メジャーでは今年もレッドソックスが身売りするようだが、あちらでは日常茶飯事の
こと。日本でもどんどんやればいい。
ただしいい加減、球団名から親企業名はずしてね。マルハが親会社だろうが、別の会
社に変わろうが、横浜ベイは不滅ですから。親会社変わるたびに球団名変わるなんて
ナンセンス。

ホークスはダイエーが株手放すかはともかく、九州の企業から多く出資企業を募ると
言う話は聞いたことあります。そうすると「福岡ホークス」かな?

福岡から離れるなんて1000%有り得ないでしょうに。地元に密着し、今や巨人に
次ぐ人気球団なんですから。
福岡離れるなんてなったら、横浜フリューゲルスの時以上の騒動にmなっちゃいます
よ。福岡がベオグラードのように騒乱となるのは間違いない(それ以前にホークスが
福岡はなれるなんてありえるわけないけど)。
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穴−−>レス&駄文2000:10:08:21:27:42
>SONICさん
“イッキマン”穴です。助っ人外人列伝『D編』の語り部に推していただき光栄で
す。
しかしながら私など、まだまだ若輩者、記憶と資料があいまいです。
なんせ、パウエルがいたときの、1番を打ってた、変な打ち方の外人だれだっけ?
てな感じです。これを機に少し調べてみようかとも思いますが、野球資料室ともいえ
るここのみなさんで、もし「語ったる!」という人がいたら、ぜひおねがいします。

>ナベツネ君が言う「日本人の7割は巨人ファン」
こんなこと言ってたんだ。
ON対決の経済効果は2千数百億だ!と言っちゃった、さくら証券 経済研究員の何某
氏によると、ある調査で巨人ファンの数を調べたら、統計上、国民全体の35%とな
ったそうです。
どの地域で調査したのかわからないので、なんとも言いにくいが、約4500万の人が巨
人ファンだそうです。野球ファン自体がそんなにいるのかと言う疑問もあります。
経済効果については結果も出してほしいですね。野球ファンが言うのもなんですが、
野球ごときでそこまで経済効果があるとはおもえんです。
予想だけじゃなくて、結果も責任持って調べてよさくら証券さん。
いまのところ、名古屋にはあんまりその効果は出てないみたい。親会社・関連企業だ
けが儲かるのか?

>藤田太陽 まるで水島しんじの漫画に出てきそうな名前だ。しかも阪神の選手とし
て・・・ そういう意味ではぴったりじゃないですか?

>兄弟列伝、面白く読ませていただきました。仁村兄弟は、今年のドラファームを日
本一にしました。今後に期待です。

ダイエーさんおめでとう。
Dとは雲泥の差ですな。ソン・サムソンの退団。ドラフトの失敗。FAの江藤どり失
敗・・・などなど、シーズン前から不安いっぱいのDでしたが、それに加えて今年は、先
発ローテ半分以上故障、レギュラー人も故障、暇つぶし外人ニールソン、弱気な野
口・・・今の成績が不思議です。
今年もゴメス退団、李にもその噂あり、漢字変換泣かせの森監督、星野のツレ山本監
督就任など、不安材料がいっぱいです。
どうなることやら・・・ 今中カムバ〜ック!(心の叫び)
うわ、めちゃ長なった・・・失礼
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king−−>読売巨人軍公式BBSって・・・2000:10:08:18:34:57
サイコばっか・・・
巨人のやることを盲目的に信じてる輩の集まり・・・
気持ち悪い・・・
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HANABI−−>FA戦線異常あり!2000:10:08:18:07:39
世間が読売の思惑通りにONシリーズで沸く中、新庄がFAするらしいという噂を聞
きました。
聞けば、クリーンナップがHR35本前後打てて、自分が一番打てれば、面白いだろ
うとのこと。
それに該当しそうなチームといえば、小久保松中を要するダイエーとあと一つ某球団
くらいしか思い浮かばないのですが・・・。
加えて矢野も巨人が狙っているとのこと。
しかし、野村監督はヤクルト監督時代も、広沢ハウエルを巨人に獲られ、優勝絶望と
皆が予想する中、ペナントを制した実績があります。我々虎党は、仮に新庄、矢野が
巨人に行こうが坪井がトレードされようが、奇跡を信じて来年の応援に全力を注ぐ次
第であります!



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ドラフトマニア−−>兄弟2000:10:08:16:22:02
SONICさん>
どうもです
何か、兄弟の話題があったので調べてみました
最近のものから
・定岡3兄弟
長男智秋は南海3位、二男正二は巨人1位、三男徹久は広島3位入団
いちばん有名なのは二男だが、一番活躍したのは785安打を打った長男だと思う(現ダ
イエーコーチ・・だったと思う)
・西本兄弟
兄昭和は広島1位入団、弟聖は巨人ドラフト外入団
弟のほうが活躍したが、兄の教えに従ったおかげで活躍できたということを弟が言って
た
・河埜兄弟
兄巨人6位、弟南海3位。どちらも貴重なバイプレーヤとして1000本安打以上を記録
やや弟のほうが安打数は上かな
・リー兄弟
兄リーはロッテ一筋で、弟レオンはロッテ→大洋→ヤクルト
活躍度は言うまでもない
・仁村兄弟
兄は巨人6位、弟は中日2位。どちらも投手として入団し、まわり道をしたがそれなりに
活躍。今弟は中日2軍監督で兄が2軍コーチとして弟を支える。
高梨兄弟
兄は巨人6位、弟はヤクルト5位。兄は3年で引退し、同時に弟が入団したが弟も昨年引
退。

ゲーリー兄弟
兄はレーシッチで広島、弟はゲーリーで中日
兄は一年のみ在籍で1セーブのみ、弟は3割打者として大活躍

古いところでは、野口3兄弟が有名
桑田の弟は今プロゴルファーになってたのでびっくりしました
私の知ってるのではこんなもんですが、間違いなどあれば皆さんご指摘お願いします

親子関係とかもあるのですが、これはまた今度・・
あ、SONICさん、私はドラフトファンです(笑)これじゃ駄目ですか?(笑)
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☆SONIC★ −−>色々2000:10:08:15:56:12
☆ぶるぶるさん

はじめまして。レスありがとうございます。
「ウォーレン」おっしゃるとうりですね。

>いや日本ハムと巨人希望らしいから後は金次第・・・・・

本日のスポーツ報知には、東京ドームを本拠地とする「巨人」「日ハム」以外のチー
ムを希望したと載っているんですが・・・。どっちが本当なの?
「東京ドームを本拠地とする」って書き方が気になるが・・・?
東京ドームと相性悪いのかねー。

ぶるぶるさんて当カフェにかなり前からいらっしゃるんですね。
BN読んで気がつきました。
(☆代打ふおっくすさん、☆巨ファン大佐殿、☆GTRさん、☆Gフォース☆様も昔
からの常連なんですね。
☆Gフォース☆様なんか、今は(●^o^●)だが、昔は ( ^_^)/□☆□\(^_^ )
や、 Ω\ζ゜)チーン… だったんスね。ふざけてカキコしてるが実は理論派。)

今後ともよろしくお願いします。


☆燃えろ赤ヘル閣下殿

レスありがとうございます。
げっ!?レーシッチってゲーリーのお兄さんだったの?
知りませんでした。ほんとびっくり!
プロ野球では、弟のほうが活躍しているケースが多いのかなー?
(カンセコ兄弟に仁村兄G、弟Dなど・・データ出してみないとわからんけどね。)

「高橋慶彦」全然気がつきませんでした。訂正ありがとうございます。

今晩、夜勤があるので、これにて失礼・・・☆
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燃えろ赤ヘル閣下−−>SONICさんへ2000:10:08:12:21:04
1レーシッチ
 いたねぇ。レーシッチ。活躍できなかったねぇ
 まあ、あの頃は投手王国広島でしたから。
 山根、北別府、大野、川口、小林といましたから
 あと中日に入ったゲーリーのお兄さんだったと思うんですが
2高橋義彦
 あの〜、高橋慶彦です 
 
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バックレオ−−>おつかれ2000:10:08:03:52:27
福岡ダイエーホークスの選手、関係者ならびにファンの皆様、優勝おめでとうございま
す。
まあ言いたいことは山ほどありますが西武の選手の皆さん半年間お疲れ様でした。来
年はもう少し打ってね。
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マグシ−−−>ダイエ−優勝2000:10:08:02:05:47
 おめでとうございます。

 日本シリ−ズは盛り上がるといいですが・・
 双方とも継投陣でペナントを凌いできた以上、彼らの出来にすべてがかかってくる
ハズ、Gはどこまで岡島が復調するか・・。
 抑えがいないチ−ム事情からすると一概にG有利ではないと思います。
長嶋監督はキャンプで、おそらくバント等細かい所を洗い直して本番に臨む腹積り
でしょうが、シ−ズン中でもよくやってた事だし、細かさにこだわって自滅するの
ではないか。  自慢の空中戦は福岡で見せる事ができるのでしょうか?


 さて、今年は誰がGを辞めるのかが気になってきました。
選手をかき集める割にベテランがなかなか辞めないのはここ数年目だっている所。
 いいかげん村田真は辞めるべき、上がり目のない選手でも、過去の名前でメシ
が食える生え抜きの特権を十分堪能したんだから、もうイイデショ?
 でも9月ちょっと活躍したからそんなつもりはないだろう。

 巨人は毎年人を集めているにもかかわらず、全体のイメ−ジは変わらない・・ここ
の所。      藤田選手を逆指名で捕れなかったのは当然と言えば当然。
 これからは新人どりに苦労するはず、チ−ムバランスを無視した補強がアマ側の
選手の目にどう写ってるかがこれほど明白な事はない。

 プロ野球ニュ−スで福井アナが「憧れの長嶋・・」と繰り返し聞いてたがダイエ−
側の選手達が鼻で笑ってたのが痛快。

 話が逸れてしまいましたが、「今年は」ダイエ−の日本一に一万点!
 健闘を祈ります。
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もりしゅん−−>ホークスやった!さあ日本シリーズ。2000:10:08:01:59:39
 その前に>フリオさん

 そうそう相馬さんでした。ありがとうございます。しかも訂正のみならず僕の
知らない話まで教えて頂いて非常に有意義でした。


 ホークスは強くなるべくして強くなったチームだっていうのが皆さんの書き込
みからもよく解りますね。やっぱり根本さん(善人とは言わんが)凄い人だよ。
それと地元福岡ではどうなのか判らないけど、このチームが強くなるのに反比例
して王監督が目立たなくなっているのがとてもいい。王監督はその存在感の大き
さが災いして『王貞治とその選手達』ってイメージがG時代から強かったのだけ
ど、ここ3年くらいは選手達の後ろで見守っている感じで好感持ってます。元々
自分は『BIG1』世代なので王さんが監督としても良さを発揮出来るように
なって本当に嬉しいです。

 それからこのチーム選手の能力値の総和よりチーム力が大きい印象があってそ
ういう意味でチームとして素晴しいと思います。工藤の穴関係無し、と言うかそ
れを糧にさえしてるように見える。こういうチーム大好きなんです。

 シリーズは尾花コーチ&H投手陣VSG打線かな?G先発陣をH打線がメッタ打
ちにするのは無いとは言わんが計算は出来ないし。H勝機は正に選手一人一人の
勝負強さに懸かってると言えるね。因みに僕はホークス応援。祈:V2!

>リベラさん

 MVP、優勝チームから出すなら松中を推したい。このチームは大黒柱がいな
い(ただ選手間の競争意識は強いみたい)のが強みだと思うのだけど、松中は成
績も申し分無いしほぼフルシーズン貢献していたと思う。

 セのMVPについての私見もここで一緒に。獲るのは松井かなと思いつつ、岡
島がいなかったらと思うと彼の存在もかなり大きいと思うがどうだろう。前半は
工藤が流石の働きだったけど後半控えたからな...で、最近岡島に乗り換えま
した。メジャーのMVPはあくまで成績(特に打点王有利)で選ぶけど日本の選
考スタイルの方が僕は好きだ。


 おまけ:佐々木のシーズンが終わらない。最後まで行けるか?でもメジャーっ
て打者のスーパースターがいない方がチームは強いね。誰とは言わんけど。
 
 あと盛田の事残念だった。(本当に引退決定なら)御苦労様でした。もうどん
でん返しは無いのかな?

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オン−−>いぇーい、ホークス優勝したゼ!2000:10:08:01:56:27
選手の皆様お疲れさまでした。
最後までもつれ込みましたが勝ってくれればそれでいいです。
日本シリーズは今回はちょっと心配だけど、確かに面白さはある。
俺、もうここまで来たならどっちでもいいよ。頑張ってくれれば。
とにかくスゴイ試合を行って下さい。
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ぷるぷる−−>ウォーレン2000:10:08:01:30:35
ウォーレンがロッテ退団だそうでおつかれさま
いや日本ハムと巨人希望らしいから後は金次第・・・・・
乱闘サイボーグにウォーレンも仲間に入れないと駄目なんじゃないの?
☆SONIC★ さん


足立投手のファンさんへ
日拓(1年)って1年だったのですね。すげーーーー速い・・・・
ダイエーはとりあえず10年球団維持したのだからこんな例があると
文句言えませんね。本体自体が傾いてるし・・・・
去年もダイエー身売り出てましたが今回の場合ローソン株が思ったほど
売れなかった影響からきてるみたいですよ。1000億ぐらい売却益が少なかった
みたいなのを新聞で見たあやふやな記憶があります。
今年は身売りなくても来年あたりはまじで危険でしょうね。
利子で本体が傾いてるだけに切り売りしないといけないほど逼迫してるかも
中内オーナーも今回の2連覇でファンに対する義理は果たしたと考えても
私は不思議はないと考えてます。

ダイエーファンのみなさんあんまり深刻にならないようにどうせパリーグ
が消滅するのと時期が少し遅いか速いかの違いだけですから
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☆SONIC★ −−>乱闘サイボーグ2000:10:08:00:53:11
「ディスティファーノ」「バナザード」「ライト」「アニマル」「デイビス」
「リベラ」etc・・・
乱闘サイボーグ(?)達がたくさんいたねー。なつかしい!
日本人ではD「小松崎」「岩本」C「高橋義彦」ぐらいかな?

眠いので寝ます・・☆
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足立投手のファン−−>優勝おめでとう2000:10:08:00:52:07
しかしダイエーが優勝するとは・・・。誰が予想していたのだろう?

しかしダイエーの身売りの話しは去年もなかったけ?たんなるガセネタだと信じたい。
ただパは過去に東映ー日拓(1年)ー日ハム、西鉄ークラウン(4年)ー西武という
歴史があるだけに完全に否定はできないな〜。ところで西鉄は当初ペプシコーラに売却
される予定だったのを知ってますか?なんでもペプシの会長のGOサインを待つだけだっ
たが同次期に東映も身売りをし、会長が「2球団も身売りをするようなところには乗り
出したくない」と言い幻に。

だが身売りならまだしも、73年(だっけな?)にはロッテと日拓の合併という話しが
持ち上がったこともあった(しかもオーナー自らの発言)。

でも西武がパに来てからは人気がで始めたが最近はまた気が緩んでないか?しっかりしてくれ。

あと広島ファンには悪いが、広島は大丈夫なのか?加藤伸一、ロペス、ミンチーと
放出していく姿はかつての東映と似ている。

なんだか話しが訳分らない方向にいってしまって失礼。
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エオ−−>マグワイア2000:10:08:00:49:11
マークマグワイアはベンチプレス何キロぐらい上げられんですかね?
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代打ふぉっくす−−>祝!ホークスV!2000:10:08:00:47:19
 選手の皆さんお疲れでした。
 ダイエーが球界の寝業師をヘッドハント、血の入れ替えを行いアジア戦略の一環と
して王監督への禅譲。
 監督とコーチとの確執。また監督と選手とのすれ違い。
 上手くいかなかったことも多かったと思います。
 丸くなったとはいえ頑固者で昔気質の王さんですから。

 色々とあったと思いますけど、寝業師が残したフロント、スカウティイング、そし
て現場(グラウンド)の努力と我慢がもたらしたV2だったのでは、と思います。 
 福岡のファンに大変愛されているのもその成果ですね。

 投手力は去年の方が良かった様に私には思えますが、選手各々が「太く」なったの
かもしれませんね。10勝投手居ないし、打力も数字では今一つに見えますから。
 「勝負強く」なったのですかね。

 小久保は好いライバル出来たね。今日決勝アーチ決めたけど、「4番」としてでも
松中を凌駕する打者になって欲しい。マークされまくってこそ4番だ。

 ホークスージャイアンツ、共に全力を出して魅せて欲しいです。
 共にリーグ優勝で満足なんてして欲しくないですね。闘志有る日本シリーズを期待
しています!
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リベラ−−>ダイエーV2000:10:08:00:29:29
福岡ダイエーホークス、優勝おめでとう。

しかしなんぼパであっても地上波の中継が無いというのは(関東地方)寂しいねえ。
番組改編の時期にあたっちまったのが辛かったな。どこの局が権利持ってたんだろ。

王さんも言ってたけど、総合力の優勝だと思う。
しかし今シーズンのパは、先発陣がどいつもこいつもだったり、西武が左に弱いと見
るや左の中継ぎを先発させたり、顔じゃないやつが4番打つチームもあったり・・・

そんな中で、ほぼ不動のオーダー、ほぼ不動のローテを守ったダイエーが勝ったとい
うことで、これは良かったと思う。王道が守られたというか。
奇策は仰木監督だけで充分。まあ、他のチームも普通の戦いをしたくともできなかっ
たんだろうけど。来年はちゃんと「チーム」を造って臨んでくれよな。

でもよく勝ったと思うぜ。実は冷や汗もんだったんじゃないの。

打者陣はドラフト戦略とその後の育成が思惑通りに進んで、優勝チームに相応しい
オーダーになってるけど、優勝の原動力といわれる自慢の中継ぎ陣といったって、面
子は吉田修、長富、渡辺政だぜ。
このうち二人は他球団をお払い箱になった選手だし、渡辺だって去年は2軍暮らし。

藤井が不在、篠原が後半戦ダメという中でも、去年と同じ勝ちパターンをあの面子で
も続けられたってのはたいしたもんだ。尾花コーチは偉いねえ。
それから阪神の中継ぎ陣も素晴らしいけど、双方を見るに中継ぎは年の功がモノを言
うもんなんだなと思うよ。
しかし渡辺なんかは昔からいい投手だと思ってたけど、ようやく出てきたな。巨人時
代は「ピッチャー鹿取!」が定番だったが今シーズンは「渡辺政和(吉田修司)!」
だった。

ダイエーの勝因は王さんも言ってた「総合力」なんだろうけど、もうひとつ王さんは
「選手が強くなった」ってことも言ってた。本当はこっちなんだろうと思う。
普通に読めば、プレッシャーの中でも勝った事を評価してるように見えるが、それだ
けじゃないはずだ。

王さんは常々「野球とは勝負である」と言ってるらしい。もちろんピッチャーとバッ
ターとの。
つまり速い球投げれるとか、凄い振りをするとか、3割打ったとか、そんなこと関係
なくて、勝負に勝てる奴が偉いということで、簡単に言えば「勝負強い」奴が偉いと
いうこと。

何回もあった「勝負」に勝ったから優勝したんだろうけど、その前に逃げずに「勝
負」に行ってるところがこのチームの強さなんだろうと思う。

日本シリーズもデータだけなら巨人の圧勝だろうが、データに現れない部分ではダイ
エーも結構強いんじゃないかと。
データに現れない部分と言っても、それはかつての西武のような隙を見せない走塁だ
とか、青波のように仕事師が自分の仕事をするというような強さではなくて、DF
じゃないが1対1の強さというか、タイマン張ったときの強さというか。。。

まあ、シリーズでは相手の強さが多少次元の違うところにあるとは思うが、相手が強
い喧嘩もやりようによってはチャンスがある。頑張って欲しい。

ところでMVP誰だろ?
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☆SONIC★ −−>王さんおめでとう!他・・2000:10:08:00:25:55
祝!ホークスV2達成!王さん、優勝おめでとう!
やっと決まりましたなー。

>ダイエー身売り秒読みは本当なのだろうか?

へー、そんな話があるんですか?全く知りませんでした。
せっかく「福岡ダイエーホークス」が地元に定着してきたのに・・・。
ダイエーが手放すのはいいが、なんとか福岡に残ってほしいよね・・☆


>ホーナーの話

んっ、ホーナーってシーズン途中から出場しなかったっけ?


>助っ人外人・カープ編

☆こいのぼりさん☆燃えろ赤ヘル閣下殿、バトン受け(?)ありがとうございます。
「ギャレット、ヤング、アイルランド、ジョンソン」・・なっ、懐かしい・・・。
ヤングなんか広島初の1億円外人だったねー。

ところで、レーシッチって外人いなかったっけ?知っているの俺だけか・・?
たしか左腕で、ストッパーとして期待されたが・・はずれだった。
(地元の中国新聞で、入団発表がでかでかと載っていたので印象が強い。変化球の切
れが「ぶち、ええ<広島弁>」(標準語に直すと「すごく良い」)と言われた。


>藤田・阪神を逆指名へ

よし、よし、これで「湯口以来の高校生左腕D1」のお膳立てができた。
今年は内海や、他にいい左腕選手がいるんだから。これでOK!
(でも藤田っていい選手みたいだね。ちょっと残念!)

☆ドラフトマニアさん
まいどっ。ドラフトマニアさんって、どこのファンなの?
私は、ご存じのとうりG党ですが・・・。


それでは失礼・・☆
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ぷるぷる−−>ダイエー話2000:10:07:23:31:06
ダイエー優勝おめでとう。
パリーグのドングリの背比べ状態からうまいこと抜け出しての
優勝ですが去年の優勝が生きているのでしょう

それより大スポに掲載されていたダイエー身売り秒読みは本当
なのだろうか?今までホテル・ドーム・球団というセットでしか売らないと
していたのが球団単体でも売る可能性があるとのこと
価格は65億これだとどっかの会社が買ってもおかしくない値段だ。
パリーグというマイナスもあるがとりあえず今後のドラフトでの選手の獲得
もスムーズにいきそれほど投資せずとも今後も優勝を狙えるチームには
なっている。買収する側としてもおいしいかもしれない。福岡からは移転は
さすがにリスクが大きすぎてお勧めできないが・・・・ホテル・ドーム・球団
合わせて1000億のことを考えたら球団だけで65億だと宣伝効果としては
大きい。新垣が逆指名するまでにダイエーが手放す確率のほうが高くなってるな。
ここ10年で阪急・南海と売られてさらにダイエー・オリックスでは毎年、身売りの
噂が絶えない状態今後さらに売却先でも身売りになっちゃうなんてことは
さすがにないようにして欲しいと空想するぷるぷるであった・・・・
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king−−>太陽、まさしく太陽のようだ!2000:10:07:23:09:15
あの巨人の札束攻勢に勝ったぁ!
これは優勝よりも大きいことですよ!

>Gフォース☆さんへ
暫定とはいえ、とりあえずチャンピオンおめでとう!
正規の王座決定戦をまたやりますので、みなさんヨロシク!

http://www.aaacafe.ne.jp/free/kurochan/main.bbs
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フリオIN KOREA−−>V2ホークスとドラフト2000:10:07:22:39:08
現在のホークスのV2は根本氏の手腕と逆指名ドラフトなしには考えられません。そこ
で現有戦力とドラフトを分析してみました。
 8柴原・・・・・97D2 ホークス以外ならローソン就職と発言、星野竜怒る
 7村松・・・・・91D6
 Dhニエベス・・・外国人(あるいは大道 南海D4、吉永 南海D5)
 5小久保・・・・94D2 逆指名
 3松中・・・・・97D2 逆指名
 2城島・・・・・95D1 駒大進学強行突破
 9秋山・・・・・トレード(根本氏ライオンズ時代のドラフト外)
 4浜名・・・・・92D3 (あるいは柳田 南海 D3) 
 6井口・・・・・97D1 逆指名

 投手 先発 若田部92D1、永井98D1逆指名、ラジオ 外国人、田之上90外
       斎藤和96D1逆指名
    中継 渡辺秀94D1逆指名、藤井95D4、篠原98D2逆指名、長富トレード
       土井 96D3、渡辺正93D5、星野98D4、吉田トレード
    抑え ぺドラザ 外国人     

 こうしてみるとやっぱりドラフトで有望とされる選手を獲得していくことでチーム
って強くなりますね。94〜98の逆指名選手のほとんどが優勝に貢献しています。
親会社が傾くくらいに(笑)投資を(苦笑)してきた効果がはっきりでています。

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こいのぼり−−>やっと優勝しましたねえ・・・2000:10:07:22:32:53
ダイエーホークスが2年連続優勝。大味だったチームカラーから連続優勝できるよう
なチームには思えなかったんですけど、球場手配の不手際、本社の株取引など野球と
関係ないとこでゴタゴタがあったけど優勝できてよかったですね。
おめでとうございます。

>なべしげさんへ
長嶋さんはもう解任できないでしょうし、球団が補強を約束している以上年々選手層
が厚くなるのは確かでしょう。
ただ球団、監督自身への求心力っていう面から考えると今年のメンバーで精一杯と思
いますねえ。
一流選手ゆえにプライドも強いし、チームの結束からいくと「巨人ファン」「長嶋フ
ァン」という共通点でまとまっているように見えるけど

1)謎めいた(?)采配への不満
2)ネベツネの暴言に対する反発
3)監督が全面にだされる報道

と選手の補強だけでは補いきれない問題点が表面化しつつあると思うのですが・・。
1)については高橋由、江藤へのバント命令、桑田、槙原の抑え役との軋轢など
2)は清原に対する「優勝する邪魔が減った」など・・・
人間はいくら神格化されても「許容量」っていうものがありますから・・・・。
選手の年齢層からみても長嶋さんの神通力が通用する年代も30代にさしかかってい
ますしねえ。
ドラフト1位候補(20歳)がよりによって阪神にとられるくらいですから・・・
日本シリーズにあたって「練習を軽めにしてくれ」っていう選手の要求をしぶしぶな
がら受け入れる首脳陣っていう図式をみても来年の優勝は「?」って思っているんで
すけど・・・。
とりあえず日本シリーズを楽しみにしています。

ところでメジャーってシーズン終了後、プレーオフ、リーグ優勝決定戦、ワールドシ
リーズと息をつかせない流れでエキサイティングなんですが、なんで日本のプロ野球
は消化試合があって日本シリーズまで2週間以上も待たなあかんねやろ?
日本シリーズが「おまけ」みたいやもんなあ。
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GTR−−>祝!王ホークスV2!2000:10:07:22:29:48
王さんおめでとうございます!
巨人軍史上、ワースト監督は間違いなくONだと思うが、Nは復帰後も相変らずです
ね。
しかしOは間違いなくこのホークス監督としての6年間で名監督と呼べるところまで
きましたね。

目指せ二年連続日本一!
私なんかの世代はNよりOなんですよ。昭和52年は王選手の756号とピンクレ
ディーとスーパーカーの年でした。
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フリオIN KOREA−−>黄金の左2000:10:07:22:10:12
 ホークス優勝おめでとうございます。投手戦で勝利を収めるらしい試合でした。し
かし加藤伸一はどうしても悲劇のお鉢が回ってきますね、なぜでしょう?
 黄金の左は相馬元球団社長です。一度開腹手術をして「縁起が悪い」と片岡スカウ
ト部長にかわりました。それが川崎のときだったのですが片岡氏は右利きでも縁起を
担ぎ左腕でみごと当たりを引き抜きました。しかし野茂の抽選で外れ、小池の時には
相馬氏が復活しましたが失われた神通力は戻りませんでした。
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ヤクルトおばちゃん−−>今年も感動を!!再び優勝おめでとう!2000:10:07:20:55:46
 工藤がいなくても勝てた! 総合力とチームの和で勝てた!
 ありがとう、ホークス! ありがとう、王監督!
 日本シリーズ ON対決も頑張れ!!
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ジロ−−>そして誰もいなくなった2000:10:07:18:37:09
>長嶋監督でも優勝できる戦力を用意
>するしかないわけ。でも優勝してしまうと、長嶋さんが自分から
>やめるわけないから、また補強しなきゃならない。するとまた優
>勝、やめない、また補強・・・。そうなったら、長嶋さんは、川
>上さんのV9を超えるまでやるだろう。

>かくして、今年はミレニアムV10、巨人軍第三期黄金時代の幕
>開けの年となるのである。

巨人V5の頃に野球を見ているのは狂信的巨人ファンだけとなり、V10の頃には
今のVリーグ以上のマイナースポーツとなっているでしょう。
しかし、かつては大学野球以下であったプロ野球のステイタスをここまで引き上げた
長嶋によってその幕が降ろされるのもある意味しかたないのでしょう。
もっともナベツネ君が言う「日本人の7割は巨人ファン」との言葉が正しければ今以
上に盛り上がっているのかな?


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ドラフトマニア−−>助っ人2000:10:07:18:29:09
みんながやってるので(笑)助っ人の特徴を調べて見た。セリーグのみ、最近のもの
中心
・巨人:川上V9では純血主義を貫いてきており、そのためか今も外人とは相性が悪い
活躍度も低いが、選手へのアフターケアが下手。クロマティ、呂、ブラウン、ルイス
と続けざまに暴露本や記事を出されるのはその証拠。今年もガルベスがそうなりそ
う。マルティネスもやばし
・阪神:最近はそうでもないが、一般的に成功度が高い。バース、フィルダ―、オマ
リー、投手ではゲイル、キーオなど最近でもすごいのが多い。ただしディアーあたり
からおかしくなってきた。グリーンウェルはその最たる例
・中日:不思議なことに大物は失敗するのがここ。ジャコビー、ジェームス、ディン
ゴなど。ただパウエルや郭、今年のバンチ、ギャラ―ドなど安い外人は比較的成功し
ているのが不思議
・横浜:おそらく大洋時代から助っ人の活躍度は12球団1。ミヤーン、レオン(ロッ
テから)、ポンセ、パチョレック、シーツ、レイノルズ、ブラッグス、ローズ・・・
これは外国のスカウトがしっかりしているからだろう。
・ヤクルト:今はそうでもないが、昔は大物を取って失敗することが多かった。有名
なのはヘピトーン、バニスター、マーフィー。なぜか外人とは相性が悪いといわれる
野村監督になってからハウエル、クラーク、ハドラー、ホージー、阪神から来たオマ
リーと成功例は多い
・広島:変人が多い(笑)医者になったホプキンス、イスラム教徒で安息日には試合
に出なかったシェーン、古葉監督にに乞食に間違えられたアイルランド、本塁打王、
三振王、打率最下位のランス、バリバリのクリスチャンのロードンなどなど
しかも変人ほど活躍する傾向

個人的には広島の外人が好きだな
上以外にはライトルとか
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げりかた−−>雅やんさーん2000:10:07:09:12:40
レス有り難うございます。
日本ハム球団の本拠地移転につい手ですが、
私個人は絶対反対です。理由は簡単
東京在住の私にとってのあのチームは、
いつでも見られるのが最大の魅力でして。
そりゃプロ野球全体を考えれば東京に3チームもあるのは
イビジェ、じゃなくてイビツかもしれないけど、
パ・リーグ的には唯一の在京球団ですよ。
もしどっか遠方へ行っちゃったら引っ越せばいいのかもしれないけど、
はずかしながら私はこれまで一人暮らしの経験がなく、
ましてや北海道は旅行でもいったことがないので
結構不安になります。
じゃ、ヤクルトは?ってなるとヤクルトにも
私のようなファンはもっといるでしょうから
やっぱり球団移転は難しい問題ですよね。
未だにニューヨークとかではドジャース返還
とか謳ってる方々もいるらしいし。

あと、ホットドッグプレイヤーへのレスも
ありがとうございます。
ランス選手はわたしもおぼえています。
ランスにゴン!とか、
麦わらでランスランス〜とかのフレーズが頭をよぎります。
彼以降ロードンとかブラウンとか、
バランスのとれた助っ人がくるようになりましたよね。
広島は。
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こいのぼり−−>こわい助っ人・・・2000:10:07:06:36:04
ロマーリオネタのニュースソースは愛読(?)の大阪スポーツです。裏一面でした。
ちなみに表一面は「美人女優首つり自殺」って訳のわからん記事でした。
日米野球などでメジャーのプレーを目にできる機会はありますけどいかんせん物見遊
山の感は否めません。Gに対抗してどっかが大物メジャーを取ってくれたら面白いね
んけど・・・。Dあたりはディンゴで失敗してるしなあ・・・。

バナザードって懐かしいわあ。南海ホークス最後の助っ人。
プレーそのものよりもバッターボックスからピッチャーマウンドまで駆ける姿が今も
脳裏に・・・。(笑)現在はどっかのメジャーのスカウトの偉いさんになってたと思
います。
同じようなプレーヤーは近鉄にいたリベラ。元プロボクサーっていうことで明らかな
乱闘要員。それにびびって投手も気を使ってかあまり活躍する場はなかったけど。


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ぷるぷる−−>またまたイメージダウン作戦・・・・2000:10:07:06:25:39
アジアリーグ妄想やっぱり妄想はみなさんしちゃうだなと妙に納得

それより盛田の件です。戦力外から一転して残留の可能性も出てきましたが
今日の報知によると引退らしいです・・・・
今日にも引退の意志を盛田が球団に対して伝えるそうです。

同投手は4日に戦力外通告を受けたが、5日になって足高編成部長が残留
を示唆するなど、球団内でも盛田に対する処遇は揺れに揺れていたが、
この日になって同部長が前日の発言から一転戦力外とすることを決断!!!
引退・自由契約で移籍・トレードで移籍か決断は盛田に委ねられ盛田は
家族と話し合い最終結論を出すと考えられるがすでに近い関係者によると
「辞めたい」と洩らしてることもあり引退の可能性が高い。
のだそうだ・・・・・

近鉄フロントまたやってしまったかって感じです。足高編成部長へたな
温情なんか出すなよ。ぬか喜びしたファンが失望するだけだから
すんなり戦力外としたほうがよかったよ
一度残留してもう1年様子見るみたいなこと言ってこれでは・・・・・
来年駄目でもいいんだよ。それで盛田とファンも納得するんだから
来年駄目ならさすがに引退しょうがないとかなるでしょ
年俸だって今年活躍してないってことで抑えたらいいだけのことだし

またこれで近鉄イメージダウンになってしまいましたね
自業自得ですが・・・・まあこんな球団でもまだ私はファン続けますよ(爆)

ところでミンチーを獲得してくれないかな
ミンチーを獲得すれば57勝から12勝プラスして69勝来年
は門倉と若手の上積みも期待できるから優勝争いは無理としてもAクラス
は狙える計算なんだけど・・・・一億2千万でプラス出来高払いでどうだ???
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HANABI−−>ドラフト2000:10:07:04:59:48
藤田太陽が、阪神の逆指名を明言したそうですね!
阪神球団としては、以前から逆指名に自信を持っていたようですが、我々は巨人との
札束攻勢に大きな不安をかかえていたのも事実です。
なんでも、今年阪神は、補強費として10億円の資金を用意しているという噂です。
山田からは惜しくも撤退しましたが、平本、内海など注目選手も多く、ドラフト戦線
からはまだまだ目が離せませんね。
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マグシ−−−>外人たち・・ダイエ−2000:10:07:04:14:58
 以前外人下手なのはGとダイエ−とやりましたので、ダイエ−創立89年から・・
打者編
   W・アップショウ
   G・ライト(出戻り) G・パ−クル
   T・バナザ−ド    B・トラックスラ−  L・ロペス(広島)
   J・ウィルソン    K・ライマ−     R・トンプソン
   M・ラガ       K・ミッチェル    M・ニエベス
   ブ−マ−(92打点王) S・ライディ     B・バンクス
 平均して二年未満の在籍がほとんど、インパクトはミッチエルかな?、血の気で
うったバナザ−ドは見てるだけで怖かった。愛嬌のトラックスラ−・ハゲ頭のラガ
は覚えています。

 投手編
   L・タネル      R・ニコルズ    B・ラジオ 
   B・シグペン     B・ウィリアムズ 
   ホセ・N       R・ハンコック
   R・ボルトン     R・ペドラザ
   D・ウエスト     M・ランデル
 こちらも平均在籍は二年以下・・ホセ・シグペン・ペドラザのリリ−フ陣系統
が実績を残している・・ような気がします。
 う-ん、こうして見るとGも酷いけど、ダイエ−も・・・・
 ダイエ−ファンの方、コメントありましたらよろしく・どうぞ。
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HANABI−−>レス2000:10:07:04:07:27
>足立投手ファンさん
そうですね、確かに移動日のことなどを考慮するのを忘れてました・・。
でもベテランの工藤や、若田部が中4日とか5日で大丈夫でしょうかね。
たしかに力関係で劣るダイエーは、初戦にエースをぶつける策はマズイように思いま
す。しかし、初戦を獲ったほうに流れが来ることは明らかでしょう。
今年の巨人と広島の開幕戦、広島は佐々岡を出さずに他のピッチャーを出すのではな
いか、と僕は考えていましたが、結果佐々岡を出して、上原をKOして広島は見事開
幕戦で巨人を破りました。
やはりダイエーもエースを立てて、何としても初戦はとりに来るのではないでしょう
か。

>雅やんさん
いえいえ光栄だなんて。単に巨人嫌い以上に、野球が好きなだけですよ〜。
上原が2戦目に来ますか。後半も決して調子はよさそうではなかっただけに、不安視
されますが、今後の良い経験にはなるでしょうね、間違いなく。
なんでも、巨人のスコアラーは、ダイエーは左に弱いので、左投手を徹底的にあて
る、と言っていたと聞いたもので・・。でもヒサノリも調子次第では先発もあると考
えられるのではないでしょうか。ただシーズン終盤のような調子では、中継ぎもやむ
を得ないかも知れませんね。
メジャーのプレーオフ、僕も楽しみです。NHKなんて電波たくさん持ってるんだか
ら、マリナーズの試合くらいは放送してくれればいいのに・・・。
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なべしげ−−>巨人軍V10の原動力2000:10:07:03:06:20
こいのぼりさん。
大阪スポーツに出ていたという渡辺恒雄氏のコメントを紹介
してくれてアリガト。リベラさんの意見も、一つの見識とし
た拝聴。

しかし、ワタツネさんは、相変わらず面白いね。あんなこと
を言えば、バッシングの火に油を注ぐようなものなのに、思
ったことがつい口からでてしまうのかな。キレイ事のおため
ごかしと責任逃ればかりのエライ人たちの中で、ワタツネさ
んぐらいだね、ああやって、自分の考えを平気で言うのは。

ワタツネさんが、一番恐れているのは、長嶋監督を解任せざるを
得なくなることでしょう。解任となったら、どんなにうまくやっ
ても、川上さんの二の舞だもの。後任の監督も、去年の森さんの
例で、長嶋を追い落としたヤツと悪ものにされるから、引き受け
手もいないでしょ。
そういう事態を避けるには、長嶋監督でも優勝できる戦力を用意
するしかないわけ。でも優勝してしまうと、長嶋さんが自分から
やめるわけないから、また補強しなきゃならない。するとまた優
勝、やめない、また補強・・・。そうなったら、長嶋さんは、川
上さんのV9を超えるまでやるだろう。

かくして、今年はミレニアムV10、巨人軍第三期黄金時代の幕
開けの年となるのである。



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もりしゅん−−>何と!2000:10:07:02:28:01
>>イチローは日米野球に出るんですか?
>>シーズンをかなり休んで、遊びの試合に出るのって
>>オリックスファンを馬鹿にしてませんか?

>出るみたいですね。

 全く失礼な奴ですね。しかしその無礼者と松坂目当てで『日米トッププロ品評
会』at西武ドーム一塁側内野席買ったのはこの私(笑)。チケット買った2日後
に奴が怪我した時には刺してやろうかと(笑)思ったのですが...すみません
今ほくそ笑んでます(^^;。

 いや、本当にスマンです...ダメだ顔がほころぶ(自爆)。


 あ、言い忘れた。盛田本当に良かった。情に負けたBu万歳!

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もりしゅん−−>一言二言2000:10:07:02:13:51
 時間が余り無いので...え〜妄想レスに幾つかレス頂きまして驚くやら嬉し
いやらで、僕だけでなく皆さんやはりこの程度の事は夢想せずにはいられないよ
うですね。実現するかしないかはさておき、『お、パ・リーグやるなっっ』と思
わせるアイデアが無い(と言うより中途半端な)事にはしばしばイライラさせら
れます(今回の五輪への主力派遣が一番インパクトがあったくらい)。

>要は違うことをするってことと、擦り寄るなってことだよね。

 そうそう結局こういう事だね。特に後者。


 引き分け数の違いにはどうもある程度の必然性があるようですね。以前の書き
込みに記した『偶然じゃないか?』という意見はあっさりと撤回いたします。自
分の中ではかなり大きな発見。この件についての各投稿者の方々へ感謝。

 ...って事は来年はより攻撃的な野球になるのかな?


 野球カフェ版助っ人列伝面白い。めちゃ笑った。特に熱狂的Gフリークの松園
さん最高!ホーナー秘話マジだったら凄すぎるよ(笑)。ところで松園さんって
ドラフト会議名物『黄金の左手』の張本人?

 C元助っ人デュプリーも補球が独特で好きでした。よく真似した。

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GTR−−>ちなみにホークスの収支〔昨年)2000:10:07:01:54:27
出費60億円
収入50億円(興業権料30億円、親会社からの宣伝費名目の強化費15億、テレビ
放映権&商品化権料5億円)
10億円の赤字だそうです。巨人戦あれば黒字は確実なんだけど…。
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大内淳−−>先発が弱いチーム・・・2000:10:07:01:51:43
>質問ですが、普通ダイエーみたいに先発が弱いチームは優勝にこぎつけられないの
>がセオリーではないでしょうか?いくらリレーがうまいとはいえ・・・
>それともそんなセオリーはないのでしょうか。

1 戎   オリックス  3.41  8勝  2敗 
2 小野  ロッテ    3.48  12勝  4敗 
3 西口  西武     3.76  11勝 5敗 
4 前川  近鉄     4.04   8勝 13敗 
5 松坂  西武     4.14  13勝  7敗 
6 若田部 ダイエー   4.19   9勝 10敗 
7 石井  西武     4.19  10勝  6敗 
8 ラジオ ダイエー   4.23   8勝  6敗 
9 永井  ダイエー   4.78   9勝  6敗 
10 関根  日本ハム  4.95  10勝  6敗 

今日現在のパシフィック投手成績です。

ていうか、どうにかなんないかなぁ、今期の成績。
どのチームのエースが出てきても、数字の上では決して投手戦にならない防御率の低
さ、一試合3点以内に抑えれる投手がいないんだわ、これがまた。

答えになってない答えですが、(今年のパに限って言えば)ダイエーは立派な、
10傑に3人も入っている、西武に次ぐ、素晴らしい先発成績・・・
なんですわ。

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GTR−−>>サッカーファンさん2000:10:07:01:48:01
その1.
プロ野球界では慣例で「オーナー」という役職ができてしまってるのです。純粋な意
味でのオーナーは正力Jr.が引退した今となっては、中内氏と堤しだけでしょうか
ね。
>それと正力亨って人はどうしちゃったの?
いますよ、ちゃんと(笑)。まあもうかなりもうろくしちゃってるかな。役職は「名
誉オーナー」(笑)。いまでも讀賣新聞のオーナー(社主)ではあります。

その2.
ホークスの入場収入は、福岡ドームに興業権を30億で売ってるので、いくら客が
入ってもそれ以上増えません。まあこれだけ観客入れば興業権料も来年以降値上げす
ると思いますが(福岡ドームもダイエーグループですからあまり関係ないけど)。

>もしダイエーが赤字ならパリーグって全部赤字?  広島もやばそうだなあ。
そのとおりパはみな赤字です。最大の理由は巨人戦のテレビ放映権がないから。(1
試合一億円×14試合=14億円と言われる)
これがホークス(お客いっぱい)が赤字で、カープ(がらがら)が黒字の最大な理由
ですね。でも今年あたり(工藤も売ったし)ホークスは黒字決算になるかも。

その3.
出るみたいですね。でももう今までのいい加減な日米野球やめて、サッカーのキリン
カップのような国際試合にしてほしいですね。ユニフォームもタテジマの日本代表の
に揃えて。こうして日の丸背負ったほうが選手も気合入るし、見るほうも気合入る
ね。(客も入るだろう)
だいたいユニフォームがバラバラなんて草野球みたいで気合入るわけないよ。
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GTR−−>ロマーリオ2000:10:07:01:34:06
ちょと許してね(笑)。
>たけしさん
>ロマーリオ、来て欲しいですね。ヴェルディも来年は東京だし、客寄せに何かア
>ピールポイント造らなきゃならないし、打ってつけじゃないかな?べベットと
>は大違いで、今もバリバリのトップクラスですから。ただ、南米予選もあるし、お
>金もかかりそうだから、来ないでしょう。7億じゃあなぁ・・・彼、PSVの年俸
>9億5000万も断ったくらいだし。
ヴェルディの坂田社長がバッジオ獲得が噂になった時「五億出して7億稼げるんなら
出す価値はある」て言ってました。ロマーリオなら客寄せ&戦力として数億円の価値
はあると思いますね。
まあ資金は取り合えずは親会社からの拝みダオシでしょうが、以前のヴェルディは何
億出して何億回収できると言う考えもないまま使いまくり、その結果経営が破綻でし
た。今の坂田社長ならそんないい加減な投資はしないでしょうけど。
パのチームもソーサやボンズ連れてくる気ないのか?(笑)
目次へ

たけし−−>ロマーリオネタ、その他2000:10:07:01:23:55
ロマーリオ、来て欲しいですね。ヴェルディも来年は東京だし、客寄せに何か
アピールポイント造らなきゃならないし、打ってつけじゃないかな?べベットと
は大違いで、今もバリバリのトップクラスですから。ただ、南米予選もあるし、
お金もかかりそうだから、来ないでしょう。7億じゃあなぁ・・・彼、PSVの年俸
9億5000万も断ったくらいだし。

その他
 いよいよ数時間後、マリナーズの第三戦目ですね。佐々木ものってきた見たいだ
し、ここでリーグチャンピオン決定戦進出をスパッと決めて欲しい。もしワールドシ
リーズ制したら、佐々木がMVPになるんだろうか?ブレ―ブスやらヤンキ―スが勝手に
こけてくれそうなだけに、期待してしまう。 
 ダイエーも明日優勝だろうなぁ。やっぱりドームに帰って地元で優勝のほうが、
絶対盛り上がるだろうし(ひょっとしてわざと負けてたりして)、ま、「おめでと
う」ってとこかな。あまりダイエーに思い入れはないけど。
 
 質問ですが、普通ダイエーみたいに先発が弱いチームは優勝にこぎつけられないの
がセオリーではないでしょうか?いくらリレーがうまいとはいえ・・・
 それともそんなセオリーはないのでしょうか。
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たけし−−>>サッカーファンさん2000:10:07:01:17:21
2に関してのみお答えします。

確か、ドームやらホークスタウンとかいった、設備投資の赤字の累積じゃない
でしょうか。興行的には、今日本でも巨人に次いで「おいしい」のではないかな?
福岡人だから、その盛り上がりは肌で感じてますし。


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猛虎小僧−−>男樹2000:10:07:00:51:11
藤田太陽!お前は真の男だ!よくぞ男樹をみせてくれた。
阪神逆指名おめでとう!期待してるぜい!




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サッカーファン−−>素朴な疑問2000:10:07:00:43:24
疑問その1:なぜナベツネの事をオーナーと呼ぶんですか?
      あの人って単なる読売の雇われ社長でしょ。
      堤が西武のオーナーと呼ばれるのは分かるんだけど、ナベツネには凄く
      違和感がある。
      ナベツネって読売の筆頭株主ってわけじゃないですよね。
      それと正力亨って人はどうしちゃったの?
      確かあの人が前のオーナーだった記憶があるんだけど。
      

疑問その2:ダイエーが赤字って本当なんですか?(本社じゃなく、ホークスの事です)
      福岡ドームって結構客入ってると思うんだけど。
      もしダイエーが赤字ならパリーグって全部赤字?
      広島もやばそうだなあ。
      
疑問その3:イチローは日米野球に出るんですか?
      シーズンをかなり休んで、遊びの試合に出るのってオリックスファンを
      馬鹿にしてませんか?
      
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GTR−−>二日連ちゃんの幕張通い2000:10:07:00:42:03
5回の福岡の猛攻会社で見てから、急いで会社出て京葉線乗って、マリスタに行きま
した。
スタジアム着く直前に初芝が勝ち越しホームラン打っちゃって、私が着いた7回以降
はゲームは動かず、結局2日続けての待ちぼうけ。電車賃&入場料返してくれい!
王さんの胴上げ見たかった…。

でもマリーンズサポーターは12球団1のサポだと思った。これだけコアなサポがい
るのだから、あとは結果を残し、球団名から「ロッテ」をはずし「千葉マリーンズ」
にして、マリスタを天然芝にすれば、ホークス並の人気球団になるのは間違いないと
思う。
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傍観者−−>昭和36年2000:10:07:00:41:27
>昭和36年 優勝 巨人 71勝53敗6引き分け .573
>      2位 中日 72勝56敗2引き分け .563

なるほど、こんなこともあったんですか…僕が生まれる遥か前のことなので、全然知
りませんでした。因みに、その時の巨人のオーダーを某所から拾ってきました。

読売ジャイアンツ (1961)

                 (打率 本塁打 打点 盗塁)
8  国松 彰    L  .223      7      30    11  
7  高林 恒夫  R  .219      1      22     3  
3  王 貞治    L  .253     13      53    10  
5  長島 茂雄  R  .353     28      86    14  
9  坂崎 一彦  L  .256      9      47     5  
2  森 昌彦    L  .223      4      29     0  
6  広岡 達朗  R  .203     10      41     5  
4  藤本 伸    R  .158      0      4      2  

R9  宮本 敏雄 R  .238      7      41     6  
R4  塩原 明   R  .276      2      7      3  
R2  藤尾 茂   R  .186      3      19     3  
R7  安原 達佳 R  .219      1       5     3  
R7  渡海 昇二 R  .211      4       9     3  
R4  増田 浩   R  .161      0       1     2    
R1  中村 稔   R  .147      0       2     0  

                 (勝 - 敗   防御率)
P  中村 稔    R  17 - 10    2.13  
P  伊藤 芳明   L  13 - 6     2.11  
P  堀本 律雄   R  11 - 12    3.10  
P  山崎 正之   R   9 - 5     2.17  
P  藤田 元司   R   8 - 13    2.74  
P  堀内 庄     R   5 - 2     3.04    
P  青木 宥有   R   2 - 2     2.02    
P  義原 武敏   L   1 - 2     1.60     
P  村瀬 広基   R   5 - 1     2.12     

これを見る限りは、長嶋は確かに良く打っていたけど、どちらかというと投手を中心
とした「守りの野球」という印象を受けます。三原監督の跡を受けた川上監督が就任1
年目で6年ぶりの日本一を果たし、この4年後から伝説のV9がスタート。川上政権の
特徴は、脚を使った攻撃の大リーグ・ドジャース戦法をいち早く取り入れ、「抜け目
ない野球」として他チームに恐れられた、とのこと。決して、王、長嶋という長距離
砲を揃えた、派手なだけのチームではなく、堅実な試合運びで、「負けない野球」と
いうチームカラーを作ったそうです。今の巨人のチームカラーとは、全然…

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GTR−−>>こいのぼりさん2000:10:07:00:30:21
>Jリーグのヴェルディがロマーリオと入団交渉してるとか・・・。
本来サッカーカフェネタなんでしょうが、それマジですか?ニュースソースはどち
ら?
いやヴェルディの坂田社長が「来年の東京復帰に合わせ思い切ってお金使って補強す
る」ってこと発言してたから、あながち有り得ない話じゃないと思えるのですが…。
実現したらすばらしい!
(野球ネタじゃなくてごめんなさい。)
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燃えろ赤ヘル閣下−−>続カープ助っ人2000:10:07:00:05:35
逆の意味でわらかしてくれたのはアイルランドですね
昭和59年の日本一に貢献したかしてないかよく分からなかった外人(爆)
その年日本一しちゃったもんだから昭和60年、61年は純血チームでした
その昭和61年にはリーグ優勝しています。
もう純血の優勝チームが出ることって無いだろうなぁ
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リベラ−−>レス22000:10:07:00:04:25
>ミンチ−移籍の噂
暇な人は4月か5月かのBNを見て欲しい。東スポがシーズンオフのミンチ−移籍を
スクープしている。しかも西武有力とある。ここのスクープ?なんざそうお目にかか
れるもんじゃない。

>ランス
彼は印象に残ってる。彼がいたころGには角がいて、全盛期のような切り札的存在と
は言えないまでも、対左打者にはそこそこの仕事をしていた。
角が投げる外角に流れる変化球に多くの左打者が苦しんでいたんだけど、ランスはそ
の球を普通は流すところを引っ張ってライトスタンドにもってったからね。ああいう
のは見たことがなかった。彼への思いではそれだけだな。

>田尾と長崎の首位打者争い
田尾が敬遠のボール球を空振りしたシーンはカッコ良かったね。あんときコーチは何
と耳打ちしたんだろう。

>妄想の件
偶然。俺も同じアジアリーグ妄想をしてたことがある。周りのしちめんどくさいこと
考えてないのも同じ。
要は違うことをするってことと、擦り寄るなってことだよね。

>ホットドッグの件
原辰に1票。

>ひでえ外人
カンセコ兄。

・・・秋のロッテは強いね。
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