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----------目次-------------

リベラレス1
燃えろ赤ヘル閣下カープ助っ人
フリオIN KOREA大内さんにつけたし
フリオIN KOREA↓のどらいちさんとかぶってもうた
こいのぼり助っ人(カープ編)
大内淳続・こんな外人
フリオ IN KOREAお騒がせ外人事件簿
ドラいちホーナー来日裏話
☆SONIC★ うーん思い出せなかった・・・。
雅やん>穴さん、燃えろ赤ヘル閣下さん
大内淳複雑な
燃えろ赤ヘル閣下勝率と勝ち数
あれからドラファン!
始祖鳥盛田残留ですか
ドラフトマニアニュース2つ
始祖鳥関西の方大丈夫?
雅やんあのう〜 >HANABIさん
大内淳独立リーグ
雅やんいっそのこと…
助っ人話
足立投手のファン引き分け他
トーマ引き分け???
傍観者レス
HANABI日本シリーズの展望!
TEN引き分けは、負けでいい!
もりしゅん昨晩のホークス負けは有意義と見る
もりしゅんレス
猛虎小僧猛虎助っ人列伝!!
もりしゅん何故か勝率で泣きまくるG
マグシ−外人たち・・G・・T
GTR>大内淳さん
からくち引き分けが??
傍観者>雅やんさん
GTR>雅やんさん
大内淳思い出ついでに
GTR>リベラさん
GTRただいま帰還
リベラナベツネほか
雅やんようやく見つけました。
たまにくる客RE:ルール変更、ご指摘ありがとうございました。
傍観者野球の面白み
雅やん連続御免! >ぷるぷるさん
雅やん緑色?!?!?!
ぷるぷるプロ野球の未来
☆SONIC★ ホットドッグ&助っ人外国人
雅やん色々と…
イビジェカフェオペレーターイビジェカフェ認証システム
大内淳大丈夫か?
大内淳三冠王
こいのぼり中途半端はあかん
大内淳4点先制された・・・
GTRホークス2点先制!
げりかたホットドッグ指数
げりかた地域密着
なべしげ新庄 変な投稿 テニス
猛虎小僧僕も希望
ささ〜き

----------書き込み-------------


リベラ−−>レス12000:10:07:00:03:40
>GTRさん
>これは単なる(古河閥)椅子男さんの讀賣バッシングでしょう。

まあ、サッカーカフェ的にはもう少し違う話になるんだろうけど、野球カフェ的には
古河閥だろうが早大閥だろうが、あの椅子男の毅然とした態度は実に立派。
こちとら巨人ファンのコミッショナーだとか腰抜け他球団だとかを長年見つづけてき
たんだからね。当たり前のことなんだけど、それができないんだから。
ただ個人的にはあの椅子男の役割はとうに一段落したものと思ってますよ。

>「巨人はいらん」って言ったって世界にはミラン、ユーベ、バルサなど巨人真っ青
 のビッグクラブがうじゃうじゃありますから。

J発足時の巨人は今に比べりゃまだ可愛いもんでしたよ。彼もまだオーナーじゃな
かったしね。ここでいう「巨人はいらん」発言はテレビ放映権のこととかを指してる
ものと認識してますけどね。補強費使いまくりの巨人じゃなくて。

>讀賣と言えば少年サッカー、高校サッカー仕切ってるのは古河でなくこっちだ 
 が…。

これはなべしげさんの書き込みにもありましたね。あそこでは引用しませんでしたけ
ど、だからこそ「同情する」というコメントをつけておいたんですね。まさに収穫の
ときを取られたという感じですからね。

まあ、この手の話はまたシーズンオフに出てくるでしょうから、そん時にでも。。。
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燃えろ赤ヘル閣下−−>カープ助っ人2000:10:07:00:00:36
(~ヘ~;)ウーンその10人でしたか
個人的にはロードンも頑張ってくれたと思います
ヤングなんか獲得しなければ2、3年やれそうだったのに・・・
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フリオIN KOREA−−>大内さんにつけたし2000:10:06:23:46:26
 メル・ホールとマックスというのもありました。
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フリオIN KOREA−−>↓のどらいちさんとかぶってもうた2000:10:06:23:43:40
 いや、見事にかぶりましたね。どらいちさんではなくドラいちさんでした。スイマ
セン。
 引き分けの扱い論が盛んですね。みなさまは今年までのセ・ルールの引き分け再試
合制度をどうお考えでしょうか?タイトルとかの問題があるとしてもおおむね問題な
いとお考えのことと思います。(再試合分も延長戦のイニング分と考えてもよさそう
ですし)今回は選手会の要望で再試合制度がなくなるわけですが、選手はファンをな
めてます。もしも再試合では日程がきついと言うならばサスペンデッドゲームのよう
に13回の表からはじめるというのはどうか?とかなるべく「引き分け」を残さない方
向で提案するなりすべきでしょう。少なくとも前回の再試合導入は「引き分け」をク
リアにするという点ではファンに指示されていたと思うのですが? 10・19の有
藤でみんな引き分けには懲りたはずですよ、あれはみにくかったし、どっちらけです
よ。
 
>げりかたさん
 おっしゃるとおりです。ただ「地域密着」という言葉の出る前にも「地元意識」と
いう言葉で地元ファン獲得の方向性は重視されていたと思います。だからこそ私も
「地域密着」という言葉が理解しにくかったんです。
>ぷるぷるさん
 大変面白い投稿で読み応えがありました。1リーグ制に尻尾を振るだろう、そして
招かれるだろう2チームはあそこの二つしかないですね。また、Mは韓国にもチーム
持ってますから(「ジャイアンツ」というのがどうにも)そのへんでその気にさせる
ことができれば面白いですよね。ホークスの黄金時代というのも納得。G以上に逆指
名ドラフトを生かしきったチームですから。根本手腕に逆指名とか与えた恐ろしさ、
てなものです。今度ドラフトマニアさんの向こう張って逆指名制度化でのGH比較で
もやりましょうかね?
>大内淳さん
 その複雑な心境、ちょっと分かります。優勝チームが5位チーム相手にヒドイ野球
を見せるな!と思うんですよ、私は。そしてMに対してはAクラスとか首位とかの目
標が迫ると勝ちきれない歯がゆさ、で、そうしたプレッシャーのない時にみせる後半
戦頭のころの強さ。4月も「台風の目」とかいわれて余計なプレッシャーがかかった
からあのていたらく、なんか消化不良ですよね。(でも意外とそこがよいのかも?)
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こいのぼり−−>助っ人(カープ編)2000:10:06:23:35:06
☆SONIC★さんからバトンを受けて(?)みます。
とはいえ調べてみたら今年で球団創立50年になるカープも1軍でプレーした助っ人
って33人だそうで、これは他球団に比べても少ない数字だと思うんですけど。
チームカラーが純国産を表に打ち出してるのでいたしかたのないことですねえ。

このカキコをするにあたり「中国新聞」のHP(!)を見てみたらカープ助っ人列伝
にあがってたのは10人。最初の助っ人は日系人やったんですね。
初優勝してからの有名どころでは
ホプキンス、シェーン、ライトル、ギャレット、ランス、アレン、チェコ、ロペスが
列伝にあがってました。
ランス、アレンって「ホットドッグ」っていっていいのかな、ほんと極端な打者でし
たし、他のプレーヤーをみてもひとクセありそうな選手ばかりですね。
往年のファンにとっては一番インパクトの強いのはホプキンスでしょうね。
後楽園で優勝を決めた1発は中国新聞のHPで読んでいても涙がでそうになるくらい
・・・。
彼はカープのあとで南海に行くのですが、このとき大阪球場でナマで見ました。
月並みだけど腕の太さが印象的で、今も驚愕したのを覚えています。

でもカープ自体はたぶん助っ人には冷たいチームだと思うし、他球団にくらべてネタ
が少ないのは否めませんねえ。
ミンチーも横浜あたりに行きそうですし、ロペスもどうなることやら・・・?
あっ、個人的にはペドロモが好きでしたけど・・・。
野手から投手に転向して、「いかにも」っていうフォームが印象的でしたね。

ま、33人中10人も列伝にあげれるんだから「3割」達成ということでそこそこい
い思いをしてるんじゃないでしょうか?

Dからゴメスが抜けるみたいですね。子供の教育問題が理由だとか・・・。
次はどんな助っ人をつれてくるのでしょうかねえ。

Jリーグのヴェルディがロマーリオと入団交渉してるとか・・・。
Jが7億用意してるんだからGもできるでしょ?
あ、もうヴェルディと読売は関係ないかあ・・・。


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大内淳−−>続・こんな外人2000:10:06:23:30:05
ホークスにいた、バナザード&ライト。

外人から見た日本人がみんな同じ顔に見えるように、私には彼らの区別がつかなかっ
た、、、どころか、審判にすら区別がつけれなかった2人。

確か、バナザードが乱闘騒ぎを起こしたのにも関わらず、何故かライトが退場処分と
いうおかしくも悲しい、不思議な事件がありましたね。
(逆かもしれん・・・)

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フリオ IN KOREA−−>お騒がせ外人事件簿2000:10:06:23:16:34
 MSNNとはマーティー=キーナートの記事だったとは、けど納得です。奴とロバ
ート=ホワイティンぐは意図的に日米文化対立論に記事を持ち込むタイプですから。
けど、ちょっと恥ずかしい・・・。
 話題転換、Gの優勝を打ち砕いたSの外人は「マーク=ブロハード」ですね。彼は
シーズン頭に若松と接触して故障者送りにした(この後代打若松がメインになる)と
いうことでもお騒がせです。一説に因ればGの優勝を邪魔したこの選手をクビにする
ために「ヤクルトの売上のためにGに勝ってはならん!!」との暴言で有名な故・松
園オーナーがB・ホーナー獲得を命じたことにより3億円外人来日につながったとも
いいます。そう考えるとすごい選手?! 他にもこんな外人がいましたね。
 カスティーヨ   (D) 二軍暮らしにぶちきれスパイクで焚き火
 レスカーノ    (W)「自信喪失」で一月たたず帰国、ハワードよりはまし?
 アイケルバーガー (S)関根氏曰く「進駐軍の将校と同じ名前だから獲得」
 ディスティファーノ(D)伝説のオープン戦乱闘!捕手外人は中日に鬼門?
 インカビリア   (M)人生初ファームが日本野球
 トレンティーノ  (L)代打に使おうとおもったら風呂入ってた?!by森監督
 リード      (Bu)暴れん坊将軍応援歌適用第一号
 ランディ・ジョンソン(C) 名前はすごいが衣笠の交代要員という謎の人
 ああ、書ききれない。まだまだいるんですけどねぇ「華のあるダメ外人」と言うの
 は。
                  
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ドラいち−−>ホーナー来日裏話2000:10:06:23:14:46
>雅さん
 あの61年の試合、巨人優勝をぶちこわした3ランをかっとばしたのはブロハード
でした。顔つきがベーブ・ルースにそっくりでした。

 次の62年ホーナーが来日したのですが、ヤクルトが獲得した理由として巨人優勝
をぶちこわしたことに怒った松園オーナーが、誰もが納得できる理由でブロハードを
クビにできるよう現役の超大物外国人のホーナーをとったという笑い話があったよう
に記憶しています。
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☆SONIC★ −−> うーん思い出せなかった・・・。2000:10:06:22:39:20
☆マグシーさん

まいどっ。そうだよ「デラクル−ズ・カステヤ−ノ・デヴィッド」だった。
なんか忘れているなー?なんだったかなー?と仕事中にずーっと考えていました。
が、結局思い出せず、代わりに「カムストックの歌」を思い出してしまった・・・。

(♪カムストック イエィー♪♪カムストック イエィー♪♪スクリューボールだ
カムストック♪♪カムストック カムストック 星の国のマジシャン♪♪
どうでもいいのにね・ほんと・・・☆)

しかし良く覚えていましたね。あなたのGの知識には恐れいります。


助っ人外人GとTは出ましたので、次にバトンタッチしたいんですが・・・。
☆こいのぼりさん(カープ)、☆イッキマンの穴さん(ドラゴンズ)☆げりかたさん
(日ハム・<げどまん殿でもOK!>)バトン受けてくれるかなー?

それでは失礼・・☆

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雅やん−−>>穴さん、燃えろ赤ヘル閣下さん2000:10:06:22:08:33
>穴さん
そうでしたか。私のうろ覚えの記憶によるカキコにレスいただいてどうも…
「なんか、あの頃のプロ野球が一番面白かった…」などと思ってしまう今日この頃で
す。

>燃えろ赤ヘル閣下さん
天邪鬼なものですか。ご苦労様でした。
そんな事もあったんですね。私は一応、生まれてましたけど、ここの参加者の大部分の
方はまだ影も形も存在しない大昔の話ですね。記憶にもあるわけありませんね。(因み
に私はそのとき3歳です)

【ダイエー産みの苦しみ?】
決めれませんネエ〜 グランドに誰もいない福岡ドームに4万人以上のファンが待っ
ていると言うのに… まさか、このまま後4試合、西武勝ちのダイエー負けなんて事な
いだろうなあ〜 なんとなくダイエーファンの方にしてみれば、気持ちはよくないだろ
うね。早く決めればいいのに…
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大内淳−−>複雑な2000:10:06:21:56:51
偽り無しで、今日のホークス戦、非常に複雑な気持ちで見てまして。
パの代表として戦うんだから、強さをみせてもらいたかった、、、
2人だけで組んでるローテーション、、、そのローテの谷間の更に谷間なんだから。
が、やはり好きなチームが負けるのもヤだし。。。

ま、福岡ドームで胴上げみたいですし、地元ファンにとってはよかった?
というわけで、結果的に今シーズンはホークスに余裕の(?)勝ち越し。

これで、とりあえず日本一になってくれたら、
「巨人はロッテより・・・」
誰かが言ってくれるでしょう。(ひつこいね、私も・・・)


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燃えろ赤ヘル閣下−−>勝率と勝ち数2000:10:06:19:57:57
天邪鬼な僕は見つけてきた
昭和36年 優勝 巨人 71勝53敗6引き分け .573
      2位 中日 72勝56敗2引き分け .563
この件に関して巨人軍が中日にペナントを渡したと聞いたことはございません
勝率で順位は決まっていたのです。
前提を覆してはどうしようもありません
んじゃ
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穴−−>あれからドラファン!2000:10:06:19:23:34
>ドラと最後まで優勝争いしてて、ドラが最後の大洋ホエールズ(懐かしい!)戦で勝
てばドラの優勝、負ければGの優
勝と言う試合がありました。その試合、ドラの誰かと大洋の誰かが首位打者かホーム
ランキングのタイトル争いをしてて、大洋の投手は、ドラのその打者に全て敬遠の四
球。
結局、大洋にとってのその試合は、その目的しかなくて、勝つ気持ちなど全くなし。

このときのドラのバッターは田尾ですね。
ちなみに、私がドラファンになったきっかけがこの試合でした。
たまたま見ていたナイター中継で、若き日の“速球王”小松の、気迫あふれるピッチ
ングをみて、たちまちしびれたのを覚えています。
引退前の小松は、毎年のように調整に失敗しており、
彼がピッチングコーチに就任したときは心配したもんです。

でも、あの日の小松はホントにカッコ良かった!
あのころはまだ星野さんが現役で、小松の背番号は34だったと思います。
その後星野さんからドラのエースナンバー20を引き継いだ小松!
あれこそが、私のドラファンの原点です。
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始祖鳥−−>盛田残留ですか2000:10:06:18:52:21
本当に良かった。ドラフトマニアさん情報どうも。来年は、一軍で活躍
できることを願うことにしよう。
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ドラフトマニア−−>ニュース2つ2000:10:06:18:39:52
1:藤田太陽、阪神を逆指名へ
  巨人の猛アタックがあったが、結局はじめから熱意を持っていて、不調のときも
ずっとマークしていた阪神を選んだとの話。

2:近鉄盛田、一転残留へ
球団側が本人の熱意に負けたとの事

熱意は利益を超える
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始祖鳥−−>関西の方大丈夫?2000:10:06:16:22:35
支障が無ければ足跡残してくださいね。

>イビジェカフェ認証システム
もしかしたら、いきなり桑田なんかが出てきて、野球理論とか語って
くれたりするかも・・・ということかな?
ぜひ選手には参加してほしいな。

盛田は戦力外か・・・こういう選手を巨人が取って、なおかつ再生させ
ることができれば、少しは巨人の評価も良くなるのに・・・。


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雅やん−−>あのう〜 >HANABIさん2000:10:06:13:09:51
上原って、Gファンの私の記憶によるとGにいたような気もするのですが… (爆笑)
冗談はさておき、アンチGの貴兄にまでご心配をいだけるなんて、光栄の至りです。
(これも冗談)
日本シリーズまでは、まだ日がありますが…
私のG先発予想は、工藤、上原、メイ、斎藤、工藤… ってな順です。
高橋尚は、シーズン後半の不安定さから、まずは中継ぎで使って、いいようだったら
中盤以降先発に回すというように読んでます。上原も同じ理由で、不安ではあります
が、なんと言っても、これから10年15年とGを背負って行ってもらわにゃならない
投手ですから…
足立投手のファンさんおっしゃるように、変則日程なだけに過去の日本シリーズと
は、一味違う投手起用にもなりそうな気がします。
楽しみでもありますが、その前にMLBのプレーオフの方が大事です。

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大内淳−−>独立リーグ2000:10:06:12:59:58
>もりしゅん様
妄想ということでレスを望んでいないようですが、実はぷるぷるさんの書き込みを見
たときに、私もほとんど同じ妄想を抱きました。

セリーグ優勝チームは、その時点でもう日本一を名乗っていいよ、と。
パリーグは韓国、台湾と組んで、アジアリーグを作ってやってくれればいいな、と。

など考えたんです。
もちろん同じく、他の様々な問題点などは全く考えてませんが。

>GTR様
訂正ありがとうございます。
そうですか、最終戦ではなく一試合前でしたか。
あの当時のヤクルト&大洋(当時)はめちゃくちゃ・・・(これ以上繰り返すとファ
ンに失礼ですね)
とにもかくにも、まさか負けるなんて、、、という思いが強かった時代でした。


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雅やん−−>いっそのこと…2000:10:06:12:57:26
まずレス御礼。
>大内淳さん、GTRさん、傍観者さん

まとめて、レスありがとさんでした。
大内淳さんのカキコ読んでて、あん時の悔しさが蘇ってきました。そうそうヤクルト戦
でしたね。確か、7回の表くらいにクロマティが逆転打(タイムリーかホームランかは
記憶が定かでない)打って、その裏の守りにつく時、得意の“バンザイ”パフォーマンス
やった直後に再逆転されて、最後は、ヤクルト荒木大輔まで、つぎ込んで勝ちに来やが
って… そんな試合でした。この頃は、ほんと熱くなって野球見てました。(見れてま
したと言う表現の方が正確かな?)
ついでに、優勝逃して悔しかったもう一つのシーズンは、ドラと最後まで優勝争いして
て、ドラが最後の大洋ホエールズ(懐かしい!)戦で勝てばドラの優勝、負ければGの優
勝と言う試合がありました。その試合、ドラの誰かと大洋の誰かが首位打者かホームラ
ンキングのタイトル争いをしてて、大洋の投手は、ドラのその打者に全て敬遠の四球。
結局、大洋にとってのその試合は、その目的しかなくて、勝つ気持ちなど全くなし。
若き日の雅やんは、その理不尽さに“大人になっても正々堂々とした生き方をしよう”
などと心に誓った試合。(笑) …なんてのもありました。

GTRさんのデーターを参考にすると、奇妙に勝率>勝ち星のケースにGが3回も絡ん
でたんですね。昨夜、冗談交じりに“Gの思惑が絡んで…”なんて書きましたけど、こ
りゃホントに現実味を帯びた話ですね。

【いっそのこと…】
レス返しが長くなってしまい、表題のカキコ忘れるとこでした。
どうも、引き分け=負けと言う図式は、混乱を招きそうな気もしますし、いっそのこと、
こないだの五輪ソフトや少年野球で見られるような「促進ルール」なんてやったら、
草野球っぽくて、面白いかもしれません? 延長12回までは普通どおりゲームやっ
て、それでも決着つかない場合は、双方ともノーアウト満塁の場面から攻撃を開始して、
点をたくさん取ったほうが勝ち… って言う“アレ”ですよアレ。
バカらしいかもしれないけど、夜10時、11時までラジオにかじりついてたのに結局
引き分けに終わった… なんて“苦々しい”思いするよりは、いいと思いますけど…
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穴−−>助っ人話2000:10:06:12:11:40
今年はダメだったが、“Gキラー”レオ・ゴメスが引退するらしい。
Dにもいろいろな、外国人選手がいたが、私の中ではNO1のバッターだった。
家族の事情があるらしいが、まだまだ活躍できる選手だと思うし、
来年の“Gキラー”復活を期待していただけに残念。
バースがやめるときの阪神ファンの気持ちと今の私の気持ちは近いのかもしれない。

来年以降の構想が大きく狂うことになっただろう。
Dのローズ獲りも無いとはいえないかも…

さて、来年の主砲は誰になることやら…(悲)



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足立投手のファン−−>引き分け他2000:10:06:11:13:53
個人的に思うことはトーマさんやもりしゅんさんがいっていることと同じです。
特に9月当たりに優勝を狙うチーム(先攻)と最下位チーム(後攻)が対戦しト
ーマさんが言うようなことが起きたらどうなんだろう?先攻はどうでもいい投手
をだすんじゃないかな?だけど結局、もりしゅんさんが言うように実際にやって
みないと分からないと思う。例えば「派手な打撃戦を」という狙いで75年導入さ
れたDH制も初めの頃は、逆に投手の負担が減って投手戦になってしまったことが
ありましたし。

>HANABIさんへ

今年の日本シリーズは変則日程ということもあって投手は中5日で1ー5、2ー
6、3ー7、4戦というふうに使うのでは?場合によっては中4日で1ー4、2
ー5、3ー6、7戦というのも考えられますが、この場合最後の7戦が谷間にな
るんだよな。だが利点としては1ー4戦で投げた投手が中2日になるため7戦は
短いイニングなら使える。

戦術書の「孫子の兵法」を参考にダイエーとしては第1戦は捨てて2、3戦を勝
にいったらいいと思います。孫子の兵法には以下のような事が書いてあります。

昔、王の間で馬車の速さを競う賭事が流行っていた。ルールはお互いに三台の馬
車を出し2勝した方が勝ち。あるとき孫ビン(字がででこない)は王に「あなた
を勝たせてあげましょう」といい次のような必勝法を授けました。「まず相手が
一番強い馬を出したらこちらは一番弱い馬を出す。次に相手が二番目に強い馬を
出したらこちらは一番強い馬を出す。最後に相手が一番弱い馬を出したらこちら
は二番目に強い馬を出す。」王はその通りにやったら二勝一敗でみごとに勝っ
た。

もちろん実際の野球ではこんなに上手くいくとは思わないが、力関係で劣るダイ
エーとしては若田部の第一戦に使うのは避けたほうがいいと思います。
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トーマ−−>引き分け???2000:10:06:10:04:44
「引き分け狙いの・・・」って、時間制限があった時代(3時間20分を越えて
新しいイニングに入らない等)に、先行チームが投手交代などあらゆる手段を
使って時間引き延ばしをしたことでしょ?時間制限がないのに、引き分け狙いの
試合をする理由なんてあるのかなあ?「引き分け=負け」だったら、同点の
12回裏は、先行チームにとって(投手の防御率以外)どうでもよくなっちゃう
んじゃないかなあ?

#斉藤「貢」は、今季一軍未登板なんですけど。(ウエスタンでは最多勝)
#「和」の間違いじゃないかな?それともウルトラC(笑)?

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傍観者−−>レス2000:10:06:07:01:18
>TENさん

>「攻撃野球」か「守りの野球」かということも、引き分け問題とは
>関係ないと思います。

果たして本当に関係がないと言い切れるでしょうか?攻撃型のチームは引き分けが少
なく、逆に守備型のチームは引き分けが多い、ということは言えないでしょうか?
実際に今シーズンのパ・リーグの順位表を見ればわかると思いますが、攻撃型の3チ
ーム、つまり、「イテマエ打線」の近鉄、「ビッグバン打線」の日ハム、そしてダイエ
ー(ダイエー打線の名前は知りません)は、引き分けが少ない。逆に守備型の3チー
ム、西武、オリックス、ロッテは引き分けが多い。理由はちょっと考えればわかりま
すね。時間がないので割愛します。

巨人は、超攻撃型のチームなので、普通に考えれば一番引き分けが少ないでしょう。
まぁ、実際やってみないとわからんけど(笑)
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HANABI−−>日本シリーズの展望!2000:10:06:06:48:30
皆さんはじめまして。アンチ巨人で阪神ファンのHANABIと申します。
ペナントも、大体予想どおりの結果に終わり、暇になってしまったので、日本シリー
ズの先発予想でもしようかと思います。

1戦 工藤、若田部   やはり初戦はエース同士と言う事で、巨人は工藤。
ダイエーは永井という線もあるが、首脳陣の印象では若田部が若干上だろう。

2戦 斎藤、永井    巨人はメイという案もあるが、サウスポーあと二本は福岡
ドームの決戦に備えて温存すると予想する。そうなれば投げるのは斎藤。ダイエーは
永井でなければ、おそらく若田部。

3戦 メイ、ラジオ   本拠地福岡ドームでは無類の強さを誇ったダイエー。しか
しDHが使えるとなると、福岡での巨人打線の脅威は恐ろしい物となる。より確実に
勝つために、ここはダイエー苦手の左腕をぶつけてくると予想し、巨人はメイ。ダイ
エーは三番手格のラジオでほぼ決まりだろう。

4戦 ヒサノリ、斎藤貢   左腕三本柱の一人ヒサノリを、巨人はぶつけてくるだ
ろう。ダイエー打線の調子が良ければ、やや彼では力不足か。ダイエーの斎藤貢は、
後半の不安定さが気がかりだが、それなりに調整してくれば、期待通りのピッチング
をみせてくれそう。

5戦 平松(チョン)、星野   巨人にとっては谷間にあたる。しつこく左腕をあ
てていくなら平松有力か。チョンも調整次第では出てくる可能性も大。ダイエーは星
野が、4戦か5戦に登板するものと思われます。

6、7戦 ??   6戦と7戦は、ピッチャーの調子、シリーズの展開により大き
く変わると思うので、今の段階ではなんとも言えません。1戦目で投げたエースが登
板するのか、谷間の投手を出すのか・・・。はたまた抑えで使うと噂される上原は、
ここで先発起用があるかも・・・?

まあ色々駄文を書いてきましたが、何か意見、ツッコミ等ありましたら、気軽にレス
お願いします。


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TEN−−>引き分けは、負けでいい!2000:10:06:03:19:44
サッカー系のゲームが、時間内にウサギを何匹獲ってこれるかを競うのに対し、
野球は……どうだか忘れたんですが、とにかく必ず決着がつくゲームで、
本来引き分けはありえないという話を聞いた事があります。

だから、本当は勝敗がつくまでやるべきなんでしょうが、
あんまり夜中までダラダラやっているのもなんですしね。
再試合がベターかもしれませんが、そうなると引き分けた試合は
「くたびれ損」みたいな気もしますし、いっそのこと両者とも
「勝てなかった悔しい試合」でも私は良いと思います。

個人的には、終盤に来て優勝ラインを予測する時に、
「負け数の差が・・・」と聞くと、なぜかイライラして
「勝ち星の一番多いチームが一番だろ!」と思うので、勝ち星優先は歓迎です。

野球観が変わるということもほとんどないでしょう。
現在でも引き分けを想定して戦うなんてことは、ほとんど無いですよね?
負けも引き分けも一緒だと言う事で、延長に入っての大博打が増える
かもしれませんが、現在でも延長に入れば、どこも勝負に出るのでは?
「攻撃野球」か「守りの野球」かということも、引き分け問題とは
関係ないと思います。

なんか、サッカーの影響なのか、
引き分けが重視され過ぎているような気がします。(笑)
「負けないサッカー」はあるかもしれないが、「負けない野球」はない!
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もりしゅん−−>昨晩のホークス負けは有意義と見る2000:10:06:02:47:06
 ああいう痺れる試合で投げた先発投手(斎藤?)は確か昨年シリーズは経験し
てなかったと思う。とすればそういう精神状態を一度体験しておくのはシリーズ
への準備としては悪くない。先発が打ち込まれたら勝ち目の薄いHは出来るだけ
先発陣に平常心で臨んで欲しい筈。
 
 最強コーチの一人尾花はもうかなりシリーズ対策を進めていると思われるがこ
れもその一環と独断で決め付ける。


 T元選手ジョーンズは成績はさっぱりだったけど聞いた話では人間として非常
に素晴しい男で、慣れない環境で成績も残せず本人一杯状態だった筈なのに投手
がピンチに立つ度にまめに声を掛けに行って励ましたそうだ(少しでも貢献しよ
うという涙ぐましい努力!)。その点同じ一杯状態でも五輪での鈴木より評価し
て良い(笑)。

 まあ彼と言い盛田と言い頑張って欲しいなと思わせる人にせち辛い世の中で
す。盛田何処かへ行けないかな?


 僕にとってのホットドッグは月並ですが宇野(勿論D時代)でしょうか。


 おまけ:プロレスカフェ登録現役プロの面子見たけど、グラン浜田ってあのグ
ラン浜田だよね?もう何年もちゃんとプロレス見てないので情けない書き込みだ
けど、帰国間もない頃のグランは僕のプロレス観を180度変える程ショッキン
グだった。まだ頑張ってたんだ。懐かしい...(既に同一人物と決め付け)。

 野球選手も参加があれば最高だけど余りたかるような事せずに一参加者として
扱う方が選手は気楽に出入り出来るのかな?う〜ん距離感難しそう。

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もりしゅん−−>レス2000:10:06:02:14:47
>インソムニアさん

 トーマス駄目ですか...峠越しちゃったのかなあ。でも今年は数字見る限り
そこそこやってますよね。まだまだ頑張って欲しいです。言わずもがなですが、
オールスターで野茂と対戦した際は好きな選手同士(しかも全盛)の真っ向勝負
で心底興奮して見たもんです。

 シアトルは自軍より更に舞い上がってそうなシカゴ相手でラッキーだと思う。
これ勝ったとして、オークランドならチャンスかな?勝ち方知ってるNYYには
眠っている間にシーズン終了して頂きたい。

 ナ・リーグは『意外とG(笑)』が持ってくか?ボンズ今年は充実してる。あ
と何本海へブチ込む?


>ぷるぷるさん

 仮にパが独立したとして、台湾や韓国から1、2チーム引き込むよりは国別地
区制(勿論交流戦あり)の『東アジアリーグ(数年後中国も参加?)』の方が実
現しやすい...と言うか面白そうな気がします。あ、レスは結構ですよ。悪乗
りの妄想レスですから(笑)。それに伴う諸問題は考慮してませんし(^^;。

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猛虎小僧−−>猛虎助っ人列伝!!2000:10:06:01:56:37
>マグシさん 
はじめましてです!ありがとうございます&ご苦労様です。
>R・ディア−    K・マ−ス     D・コ−ルズ   D・ハンセン
 グレン・D     B・マクドナルド  M・グリ−ンウェル D・クリ−ク 
 S・ク−ルボ−   R・シ−クリスト  B・リベラ    A・パウエル
 クレイグ・W    P・ハイアット   D・メイ     D・ウィルソン
 
 K・ミラ−     G・ハンセル    T・タラスコ   (右から左へ
 M・ブロワ−ズ   R・ラミレス    M・フランクリン  続きます) 
 M・ジョンソン   H・バトル     J・ハ−トキ−

オマリ―以降、こんなに外国人選手を獲得してたんですね(笑)。
シークリストやマースの名前をみて爆笑してしまいました(笑)。
やっぱりスカウティングに問題があるのかなぁ?
今の阪神は球団ルートと次男ケニ―野村ルートがあるんですけど、
この二つの外国人ルートはさっぱりダメですね。しかも両者対立してるし・・・。

>G・バッキ−   R・バ−ス   J・パチョレック  
 W・カ−クランド M・キ−オ   R・ゲイル     
 H・ブリ−デン  C・フィルダ−(番外)郭李 建夫  
 M・ラインバック T・オマリ− 

この顔ぶれを見て改めて思ったこと。
阪神という球団は外国人の活躍がないとAクラスにいけないということが、
すごくわかりました!
そりゃぁここ数年の助っ人の顔ぶれみると3年連続の最下位になるわ・・・(笑)。
来年こそは活躍できる助っ人を獲得してくれ!!!!

補足&マメ知識 
バース退団後、ジョーンズというスキンヘッドの助っ人を獲得。
彼は日本球界初となる背番号“00”つけて話題を振りまいたが、
結局活躍できず帰国しました。         
 
http://www.aaacafe.ne.jp/free/tigerkid/main.bbs
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もりしゅん−−>何故か勝率で泣きまくるG2000:10:06:01:45:06
 僕は82年のパターンをよく覚えてますね。変だなとは思ってましたが、そう
いうもんかでやり過ごしておりました。しかしGは他でも同様の憂き目を見てる
んですね。気の毒だとは思います。一番勝ってるわけだからね。

 でも万が一勝利数で優勝を決める事がG側の意向だったとしてもそれが本当に
G有利に働くのか?今までだって単なる偶然って気もしますがね。意味があった
としても『おまじない』程度としか思えんが...。

 引き分け=負けが面白いか否かは実際現場がどう対処するか見てみないと判断
つかないですね。明確なセオリーが了解されるまでそれぞれ対応が違ってたりす
ると結構面白いかも知れません。まあとにかく新ルールで混乱の無い事を祈るの
みです。

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マグシ−−−>外人たち・・G・・T2000:10:06:00:52:37
 ソニックさん、こんばんは。  付け加える選手はデラクル−ズ・カステヤ−ノ・
デヴィッドぐらいですね。 ま、忘れて当然ですが。 
 クロマティ以降Gの外人で一軍経験を三年続けたのはガルべスだけ、中には続けて
も良さそうな選手もいたような気がします。 左殺しのコト−・バ−フィ−ルドは
守備で金が取れた選手、共に一年だけ。 去年のホセなんか面白かったのに、チョン
!

 Gと同じぐらい外人に恵まれてないところはダイエ−ぐらいです。

>猛虎小僧さん、はじめまして
 阪神の外人さんは私の思うにはオマリ−が最後の好選手だったような気がしますが
いかがなものでしょう。
 
 94年から
 R・ディア−    K・マ−ス     D・コ−ルズ   D・ハンセン
 グレン・D     B・マクドナルド  M・グリ−ンウェル D・クリ−ク 
 S・ク−ルボ−   R・シ−クリスト  B・リベラ    A・パウエル
 クレイグ・W    P・ハイアット   D・メイ     D・ウィルソン
 
 K・ミラ−     G・ハンセル    T・タラスコ   (右から左へ
 M・ブロワ−ズ   R・ラミレス    M・フランクリン  続きます) 
 M・ジョンソン   H・バトル     J・ハ−トキ−

 以上の選手が二年で阪神を去っています(今年は除く・)
 これらの方々についてのコメントは私、控えときます。

 でも、阪神さんはこれ以前の人がスゴイ
 G・バッキ−   R・バ−ス   J・パチョレック  二年以上活躍したか
 W・カ−クランド M・キ−オ   R・ゲイル     たを中心に、(例外
 H・ブリ−デン  C・フィルダ−(番外)郭李 建夫  あります)選んで見
 M・ラインバック T・オマリ−            ました。
   
 これだけ活躍外人がいるんだからスゴイです。                
 巨人ファンなんであれですが・バ−スはホント怖かったですね。 後はオマリ−
・・嫌らしいバッティングは忘れられないです。  
 それでは、失礼・・                            
                                      
       
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GTR−−>>大内淳さん2000:10:06:00:51:49
>その年、最終戦勝てばいいという時、ヤクルト(その当時は弱かった)に負けて、
>優勝を逃したんではなかったでしたっけ。

129試合めに、名前忘れたヤクルトのダメ外人に槙原が逆転ホームラン打たれ、1
30試合めの横浜戦は勝ちましたけど、結局ゲーム差0で広島にVをとられました。
豊田だと思ったけど「この外人はダメでしたね」と言い終わらないうちにホームラン
が出た記憶が…。

これ以降、129試合めの槙原は「鬼門」で、平成4年、平成6年と打ちこまれまし
たね(4年はこれで巨人終戦でした)。
平成8年は絶対打たれると思ったが、思いでの神宮で勝ったね。
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からくち−−>引き分けが??2000:10:06:00:50:44
ということは、同点ではいい投手はつぎこみにくい、ってことですかねえ。
だってそのまま同点なら負けと一緒だっていうなら。ん?ということは、
試合開始は0-0からだからマイナスからのスタート?。1-0で
勝ってても”まだ1点ある”とはいいきれないわけで。(???)
あと、次ぎの攻撃がなくて守る最終回は’相手に勝星をやらない’って意外の意味なくなるってこと?
...う〜ん、もう少し考えないとわけわからんです。
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傍観者−−>>雅やんさん2000:10:06:00:48:01
ご苦労様です。大変貴重なデータを拝見させていただきました。「試合の面白み」云々は
あくまでも建前で、実態はやはり讀賣絡みのようですね。讀賣の発言力の大きさを実感
します。と同時に他5球団の腑抜けぶりにはウンザリです。このまま讀賣の言いなりに
なってていいんでしょうか?一人の傲慢なオーナーによってセ・リーグも私物化され
てしまいそうです。
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GTR−−>>雅やんさん2000:10:06:00:46:27
昭和57年が、
優勝 中日 64勝47敗
二位 巨人 66勝50敗

昭和49年が
優勝 中日 70勝49敗
二位 巨人 71勝50敗

と言うのがありましたよ。
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大内淳−−>思い出ついでに2000:10:06:00:45:52
>雅やん様
>昭和61年の王監督のときですね。

その年、最終戦勝てばいいという時、ヤクルト(その当時は弱かった)に負けて、優
勝を逃したんではなかったでしたっけ。
その時のヤクルト(繰り返すが、めちゃくちゃ弱かった)監督の土橋は、そこで巨人
に勝ったせいで監督解任(更に言えば、ヤクルトの松園オーナーが巨人ファン)とい
う、真しなやかな噂が流れていた気がします。

前半戦終わった時点で、二位広島に7ゲームの差をつけていたものの、後半戦の逆転
負けでしたよね。

まだ阪神が、シーズン前には優勝候補の一角としてだんとつで名前が挙がっていた年
でもあった気がします。

その当時現役でいた選手、もうほとんど姿を消してはいますが、シリーズMVPとな
った工藤、新人王の清原が今は巨人、あの劇的バク転ホームランの秋山、当時の巨人
監督の王がダイエーですか。。。

時が経つのは早いものであり、時代の移り変わりも年老いた私の心を妙にくすぐりま
す。

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GTR−−>>リベラさん2000:10:06:00:42:58
>その結論が巨人は要らないってことなんでね。世界的に見てもいびつなんだろう
>よ、わが野球界は。

これは単なる(古河閥)椅子男さんの讀賣バッシングでしょう。「巨人はいらん」っ
て言ったって世界にはミラン、ユーベ、バルサなど巨人真っ青のビッグクラブがう
じゃうじゃありますから。
讀賣と言えば少年サッカー、高校サッカー仕切ってるのは古河でなくこっちだが…。
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GTR−−>ただいま帰還2000:10:06:00:37:02
あーあ、明日も幕張まで行くの大変だ…。
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リベラ−−>ナベツネほか2000:10:06:00:35:51
優勝は持ち越しか。
ここんとこ忙しいんでできれば週末に決めていただきたい。

さて、なべしげ殿、貴殿を煽りなどと表現したのは、単なる捨てハン野郎と思ったか
らなんだけども、その後のコンスタントな投稿を見るにつけ、当方の誤解であったこ
とが判明した。あいすまぬ。今後もバンバン投稿して我々を楽しませて欲しい。

詫びの代わりにレスなぞをさせていただく。ただし、貴殿とは恐らく一生かかっても
分かり合えないと思われるので、当方からは今回限りということで。今後は傍から楽
しませていただく所存だ。
なお、言葉が荒いのはキャラの関係であって、貴殿へ特に敵意はござらん。

>「金力や権力で勝つことがけしからんというが、アマの遊びではなく企業野球なん
 だ。絶えず設備投資して人材を育成するのは当たり前。週刊誌や低級な評論家がい
 ろいろ言っているが、市場経済をまるで知らんド素人だ。ふざけたバカがいるもん
 だ。」(原文まま。大阪スポーツより。こいのぼりさん投稿より無断拝借)

この話について貴殿はもろ手をあげて賛成するんだろう。

しかし手前の会社(グループ)が規制にどっぷり守られて儲けてるくせして市場経済
云々なんてのはちゃんちゃら可笑しいぜ。こういう科白は自ら再販制度廃止してから
言えってんだよ、この野郎。

オリックスの宮内オーナーがどっかの経済団体のセミナーで「規制業種の経営者が偉
そうなこと言うんじゃない」とブチ切れたらしいが、誰のことを指してるかわかるよ
な。ちょうど「野球に愛情の無い人間は…」発言の前後だったからな。

>権力は渡部恒雄氏が、若い頃から大野伴朴の下足番をして気に入られ、中曽根康弘
 やフィクサーの児玉誉士夫などと付き合って、政界、官界、言論界、地下社会、な
 どに長年人脈をきずいてきて手に入れたものである。(原文ママ)

この話は俺も知ってる。若い頃の中曽根康弘や大野伴睦と赤坂の料亭で天下国家につ
いて論じ合ったそうじゃねえか。
しかしこれは一介の新聞記者の領域を超えちゃってるだろう。マスコミが時の与党の
権力者とべったりってのはおかしかねえか。
そんなんだから、今でもあんな高圧的な態度になっちまうんでね。
それでその後、密室政治、料亭政治を手前の新聞で批判してるんだから世話ねえぜ。

むかし彼んとこの新聞記事で「実るほど稲穂を垂れる首かな」なんて諺をダシにした
記事があったけど、笑ったぜ。これは手前の社長に言えってんだ、この野郎、と思っ
たね。

ほかの球団が「本業の市場経済」の足かせがあって金を出せねえってのを知っておき
ながらあの態度。宮内がぶち切れるのも無理はない(まあ、あそこはケチすぎるが
な)。二宮の記事は読んでねえが、こちとら面白い野球を見たいんであってマネー
ゲームなんざ見たかねえってんだ。

>Jリーグが離陸できたのは誰のお陰か。読売ベルディのお陰ではないか。カズ、ラ
 モス、武田などのスター軍団の人気でブームが盛り上がり、プロ化できたのであ 
 る。
まあ、これは多少同情するよ。しかし日本のサッカーを興したのは読売じゃなくて川
淵のいた古河であり、釜本のいたヤンマーであり、三菱であり、もっと古くは今はも
う無いが新日鉄あたりであってね。

その人達も早いとこいなくなったほうがサッカー界にとってはいいのかもしれんが、
「Jリーグに巨人はいらない」と言い切った川淵は偉いよ。
Jを興すときに彼らは世界のプロスポーツをつぶさに研究したそうじゃねえか。
その結論が巨人は要らないってことなんでね。世界的に見てもいびつなんだろうよ、
わが野球界は。
(余談…ときどき制度論で煽りをいれてくる輩がいるが、後から研究の上つくった制
度が上回ってるのは当たり前だ)

>にもかかわらず「古田をだすな」と言ったのは、オリンピックにプロを出すのは、
 プロの野球全体のためにならないと純粋に思ったからではないだろうか。

これについても半分はナベツネ側の意見はわかる。こと野球に関して言えば諸悪の根
源は強欲サマランチ会長なんでね。
手前んとこがテレビの放映権欲しさに、競技の普及度合いも考えずにプロを出せなど
と抜かしやがったもんだから、腐った五輪批判としてナベツネとしても黙っちゃおれ
んかったんだろう。

ただ「純粋に思った」ってのはどうか。
「巨人運」設立の目的に「世界に勝つ」みたいな文言があるように、W杯みたいなや
つなら読売側もYESと言う可能性は高い。ただそれは五輪なら手前のとこのテレビ
で放映権独占は無理だが、W杯なら…という思惑が働いてのことじゃねえのか。

野球のW杯が出来て、もしスカパーあたりが放映権もってったら、巨人運の選手は出
るのかどうか、はなはだ疑問だな。まあこれは「ゲスのかんぐり」だがな。

>実際今度の結果を見て、松阪はじめパリーグの選手の評価は落ちるだろうね。(原
 文ママ、いい加減名前くらい覚えろよ)

これは逆だろ。もりしゅんさんの言う通り、見てねえからそういう話になるんでね。
むしろ評価を落としたのはアマ側と派遣しなかった球団側じゃないの。
それから良し悪しは別にして、あの涙は大衆のはあとを打ったんじゃねえのか、デー
ブのも含めて。少なくともパにとっては名前が知れただけでも大きなプラス。

しかも松坂なんてのは五輪行って本来のピッチングを取り戻したフシがある(遅いん
だよ、この野郎。来年は中4日で投げろ!)。
まあ、俺的にはあのメンバーでもやりようによっては充分に勝てたと思ってるんで、
五輪野球の評価は他の皆さんと分かれるんだけどね。

そうそう、ぷるぷるさんの言う通り大型補強はある意味ではパにとってもプラスだ。
ほんのちょっとだと思うけど。
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雅やん−−>ようやく見つけました。2000:10:06:00:15:59
年度別の各チームの成績を表示しているページがなくて(見つけれなくて)、苦労した
けど、ようやく見つけました。
やはり私の記憶違いでしたけど…
Gが絡んでいたというのだけはあってました。
昭和61年の王監督のときですね。

優勝 広島カープ(因みに阿南監督) 73勝46敗11分け 勝率 .613
2位 読売ジャイアンツ      75勝48敗 7分け 勝率 .610

って言うやつです。当時は、今よりずっとコアなGファンだったんで、妙に悔しかった
のは覚えてます。
これが当時、議論になって↓に書いた経過をたどったんだと思います。
これから言うと、ここでもやはりGサイドの思惑が絡んでいるということでしょうか?
私的には、前にも書いたように引き分け再試合希望ですけどね。
勝率にしろ、勝ち数にしろ微妙になればなるほど、すっきりしないのは気に入らん。 
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たまにくる客−−>RE:ルール変更、ご指摘ありがとうございました。2000:10:06:00:02:42
>燃えろ赤ヘル閣下 さん

>あの〜、勝率ってのは勝ち試合/(全試合−引き分け試合)なので
>139勝1引き分けは勝率10割です
>あしからず

あたたた、何という〜・・・。
勝率をのせてなかったら、まるで意味がわからない文章になるところでした。
139勝1引き分けでなく、139勝1敗と読み替えて下さい。
来年からは、セリーグの勝敗表はゲーム差を記述しなくなるんでしょうね。
ご指摘ありがとうございました。

ところで、金本の3割30本30盗塁、ついにリーチですね。
打った瞬間は入るとは思えない打球が意外と伸びて29号!
私にとって、シーズン後半はこれしか楽しみがなかったといってよいでしょう。
何気に得点圏打率もトップ、併殺も2個だけという申し分ない成績です。

ホットドッグプレイヤーという話題がありましたが(実は初めて聞きました)、
のるかそるかという意味合いに近いのであれば、彼は当てはまりませんね。
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傍観者−−>野球の面白み2000:10:06:00:00:44
>足立投手のファンさん投稿より引用
>ところで何故勝率よりも勝ち星が優先されるようになったのでしょうか?

セ・リーグの渋沢事務局長によると、「引き分け狙いで守りを固めると、
試合の面白みがなくなる。それを防ぎたい」とのことです。今月11日に予定されてい
る理事会で決定されるそうです。

「試合の面白み」って何だろう?この言葉を聞くと、前西武監督の森氏とオーナーの
堤氏の確執を連想してしまう。
引き分けってそんなに悪かな。両チームの力が均衡したまま、勝負の行方がどっちに
転ぶかわからない状態で、それが最後まで続けば、自然と引き分けになってしまうと
思うんですが…真剣勝負の上での引き分けなら、ファンも納得すると思うんだけどな。
それが「引き分け=両者負け」なんて不条理です。最後まで死力を尽くして戦った両チ
ームと彼らを応援してきたファンにとっては残酷すぎる結果でしょう。それが2、3
試合でも続いた日には、目も当てられやしない。
大体、他のスポーツのルールで「引き分け=両者負け」なんて理不尽なものがあるん
だろうか?せめてサッカーと同じように1/3勝にでもしてくれないかな。

しかしながら、どうして「守りの野球」を掲げる球団がこのルールに合意したのかが
わからない。一番、割りを食う確率が高いのに。攻撃力が弱くて、ゲーム終盤の投手力
が強いチームほど引き分けになる確率が高いわけだから。

>もりしゅんさん投稿より引用
>『勝ちに行って実際に勝ったチームだけを優秀とする』という価値観で
見れば、あながち無茶な論理とも言えないと思うのです。

なるほど。そういう考え方もありますか。参考になります。でも今回のルール改定によ
って、これまでの野球観は一変するでしょうね。少なくとも「守りの野球」という言葉
は死語になってしまいそうです。あっ、でもパ・リーグはまだ正常でしたね。

「1勝139引き分け」、パ・リーグならばダントツ優勝、セ・リーグならばダントツ
最下位。やっぱり変だよ、このルール。
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雅やん−−>連続御免! >ぷるぷるさん2000:10:05:23:56:24
盛田解雇ですか?
北海道人としては、寂しい限りです。野村再生工場入りしてでも、もう少し頑張って欲
しいって、気持ちですけど… どうするんでしょうかね?
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雅やん−−>緑色?!?!?!2000:10:05:23:51:18
ここで緑色のHNに巡り合えるとは思えんが、もしあったら楽しそう…
新庄選手が…  「どこにも移籍しません!阪神に骨をうずめます。」とか
ナベツネ氏が…(あるわきゃないか?)  「Gの戦力補強は、企業努力です。」と
か… etc

プロレスの方では、かなりの選手が登録されているようだけど、果たして、野球はどう
なりますやら? 期待してます。>管理人様
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ぷるぷる−−>プロ野球の未来2000:10:05:23:49:51
巨人が今年も大型補強ですか?私的にはこれはおおいに補強してくださいって
ところです。今のプロ野球界が変わるシナリオとしたらパリーグがアマとドッキング
して独立するか巨人の経営陣がプロ野球ファンが何を求めているかを気づくこと
だと思う。私はプロ野球なんて娯楽の1つとしての興行で見世物であって
客が楽しんでなんぼであると思う。ただ単に勝てば満足する客がどれだけいるか
疑問???勝つにしても過程が重要だと私は考える。巨人がこれほど戦力補強
してペナント終盤までライバルの球団が1つでもいればある程度盛り上がる。
しかしこんなライバル球団なんかこの調子では出現しないだろうしペナントレース
で圧倒的に毎年巨人がぶっちぎりで巨人ファンははたして刺激を感じるのだろうか?
毎年ぶっちぎりだとしょせん人間あきがくると思う。また他球団のファンも
コアなファン以外面白味や刺激がなくなり野球を離れて違うスポーツ観戦しだす
だろうね。巨人ファンと巨人経営陣がこのことを気づくために現行制度以上に
巨人有利の制度にしたほうがプロ野球の改革のためには有効だと思う。
3年連続で巨人がぶっちぎりで優勝すればそれなりに影響が出てくるとは
思うが・・・・・

パリーグはアマと共同戦線はるとして日本プロ野球機構から独立するにしても
このシナリオを実現するためには韓国と台湾あたりのチームの参加が必要だと
思われる。単に現状の日本のパリーグ6球団で日本プロ野球機構と決別すれば
間違いなく巨人としては1リーグ制という切り札を使ってパリーグ6球団のうち
2球団ぐらいに誘いをかけて内部分裂させる手を使う確率が高い。パリーグ6
球団もこの誘いに断るほどのの強固な団結はないだろう。こうなった場合4球団
となり自然消滅になる確率のほうが高い。だが台湾から1球団、韓国から1球団
の加入を認めて8球団でアジアリーグを立ち上げて例え巨人の揺さ振りがあっても
6球団は存在してリーグとしては成り立つと考えられる。アマとの問題や
韓国・台湾が加入するとした場合のドラフト制度をどうするかなど問題もあるが
このような奇策以外パリーグとしても生き残りの道は厳しいと思う。

来年あたりはダイエー以外の5球団はダイエー包囲網でも作って優勝を阻止
して欲しい。親会社は無茶苦茶不安定で社長も株で自己利益をむさぼってる
状態でもチームとしては黄金期に入りつつあるしね。

盛田解雇とはうーーむファームの状況からでは致し方なしか・・・・けど
あと1年ぐらい様子みたれと思いました。丸尾が解雇とは
解雇すべき選手は他にもいるだろうに・・・・・
村上もさようなら
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☆SONIC★ −−>ホットドッグ&助っ人外国人2000:10:05:22:54:49
ホットドッグに合うか解りませんが、原辰徳が1アウト1・2塁で打席に立つ時は
スリル満点だった。
いつもTVを見ながら「頼む原!次は吉村だからゲッツーだけはやめてくれー。三振
かポップフライ(内野ファールフライ)にしてくれ。」とハラハラ・ドキドキしなが
ら見ていました。
4番がチャンスに打席に立つのに、マイナス思考になるのもめずらしいよね!

<☆げりかた>さん、これもホットドックになりますかねー?


<☆こいのぼり>さん
まいどっ!呂明賜の補足ありがとうございます。
広島の外人は、ライトル、ランス、レーシッチ、アレンが記憶に残っています。
ライトルは守備もうまかったですね。


<☆猛虎小僧>さん
はじめまして。
阪神はキーオ、ゲイル、オルセン、フィルダーなど結構当たり外人がいますよ。
ただ、ジョーンズ(肩が悪く、下からしかボールが投げれない)は笑わしてもらいま
した。(笑)

明日は仕事なので、これにて失礼・・☆
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雅やん−−>色々と…2000:10:05:22:44:04
>ところで何故勝率よりも勝ち星が優先されるようになったのでしょうか?

博識の足立…さん、もりしゅんさんにうろ覚えでレス返すのも、失礼とは思います
が…
数年前、セリーグで、確かGが絡んでたような気がしましたが、勝ち星で上回ってたにも
拘わらず、引き分け数の多かったチーム(ドラだったような記憶)が、勝率で上回ってい
て、優勝したことがありました。それが、意外と世間で話題になって、今シーズンまでの
延長15回引き分け再試合と言う方式の採用につながってたはずです。
そんな経過もあって、来シーズン、引き分け再試合の廃止されることになり、勝率より勝
ち星数優先と言うことになったのではないでしょうか?
暇あったら、過去のデーター調べてみたいと思いますが、どなたか詳しい方補足お願い
いたします。消化不良(?)のレスですいません!

【佐々木のプレーオフ連続セーブ】
凄いッスね! 残念ながら忙しかったのと寝不足してたのとで、映像では見てないんで
すが、昨日は、三者連続三振とか? このまま、一気にリーグ優勝決定戦も制して、ワー
ルドシリーズなんて事になりそうな勢いですね。楽しみです。

【ダイエーの印象】
一昨日の対西武戦から、ずっとテレビで見てたんですが、何年か前の“閉店間際の大出
血サービス”ってチームカラーから、ずい分様変わりして“豊富な中継ぎ投手を中心
にしたディフェンスのチーム”って印象ですね。ノーアウト1.2塁から極端なバント
守備シフト敷いて、2塁走者の松井をアウトにしたり、その松井からセカンドゴロゲッ
ツー奪ったりと… 
こりゃあ、Gとの日本シリーズは、かなり好ゲームが来たいできそうかな? という印
象です。

【Gの来季の戦力補強】
企業努力だかなんか知らんけど、はっきり言って、川崎もローズも新庄も矢野も、誰も
取って欲しくないです。せいぜい、外国人でストッパー獲得すれば、十分でしょう。
もういい加減、大味な野球を見せられるのには疲れました。
余談ですが、日ハムあたりが“札幌ドーム”本拠地にして、「札幌日本ハムファイター
ズ」にでもなってくれれば、Gファンやめて、ハムのファンに鞍替えできるんですけ
ど…  こんなん、如何でしょうか? >げりかたさん
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イビジェカフェオペレーター−−>cafe@ibj.co.jpイビジェカフェ認証システム2000:10:05:21:44:02
イビジェカフェオペレーターのtakahiroです。
早速ですが今日から運用を開始いたしました、イビジェカフェ認証システムの
ご紹介をさせていただきます。

イビジェカフェ認証システムは、選手のみなさまが当イビジェカフェに参加
していただく場合に、本当に選手本人であることを証明するシステムです。
あらかじめカフェ運営スタッフにより、各団体・選手ご本人様にお問い合わせの上、
ご賛同いただいた選手の方に、あらかじめ認証のパスワード等を発行させて
いただいております。
(ご賛同いただいた選手のお名前は、カフェトップページのInformationにて
 紹介させていただいております。)

認証システムを利用して当カフェに書き込みいただいた場合、
お名前の部分がこの書き込み同様「緑」色になりますので、
こちらを目安にご覧くださいませ。

また、このシステムを稼動させていただくことで、、
偽名・選手本人のなりすましなど、目に余る書き込みをなさる方は
一目瞭然で選手ご本人ではないことがわかりますので、
目に余る書き込みなどに対しては、削除などの対応をさせていただきます。
あらかじめご了承くださいませ。

それではこれからも当イビジェカフェをよろしくお願いいたします。
目次へ

大内淳−−>大丈夫か?2000:10:05:20:25:13
日本シリーズは間違いなくホークスを応援するんだから、おいおい。

4点差をひっくり返して、現在5回途中で7対4。
まぁ、素直に喜んでおこう。

ライオンズもリードしてるみたいだし、今日の胴上げは無い模様。


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大内淳−−>三冠王2000:10:05:19:57:50
ホットドッグ指数にあうかどうかしりませんが、

・最多三振
・最低打率
・最多本塁打(!)

というタイトルを取ったランス。
もう10年以上前になるんですね、丁度私のアンチG時代と彼の存在がだぶってるの
で、よく覚えてます。
期待しちゃいけないバッターですが、どこか期待を持たせてくれました。

翌年解雇されたけど、日本野球では彼のような存在は会わなかったのでしょうか。

今思うと、ゴンといえば中山ではなく、実は彼が元祖なんですね。


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こいのぼり−−>中途半端はあかん2000:10:05:19:40:47
巨人渡辺オーナー、今オフも選手補強に意欲を見せてるらしい。
「金力や権力で勝つことがけしからんというが、アマの遊びではなく企業野球なん 
だ。絶えず設備投資して人材を育成するのは当たり前。週刊誌や低級な評論家がいろ
いろ言っているが、市場経済をまるで知らんド素人だ。ふざけたバカがいるもん
だ。」(原文まま。大阪スポーツより)

うーん、何といっていいやら・・・。いっぱしの経済人らしいコメントだけど、なん
かピントがずれてるような気が・・・。その気概は「宣伝媒体」の野球チームに見せ
るよりも本業の新聞で見せるべきでしょ?
捕まった記者の補強はもう終わったん?

「市場」とかいうけど巨人のやってる補強は他球団の主力を入団させるだけだから日
本のプロ野球って市場は活性化してないような印象をうけます。年棒は活性化してま
すけどね。

だからずばり「日本プロ野球の盟主」を謳うなら、他球団が手塩をかけた主力を取る
ようなマネをしないで、メジャーから主力を連れてくるぐらいしてくれ。
川崎だのローズだの新庄だの、あげくのはてには矢野だのって昨年の工藤、江藤とさ
して力が変わらないか、それ以下の選手をとって何が補強じゃあ。
ソーサとマグワイヤ級を取ってから「補強」といわんかい。
(少々とりみだしましてスミマセン・・・・)
まあ、「長嶋」の神通力が通じないから大物メジャーの獲得はムリやろうけどねえ。

↓「ホットドッグ」って私にとってはブライアント。
HRか三振か、HRもどでかいHRとか多かったし・・・。
ロッテ相手に優勝決定の試合が行われてる今日、私はあの「10・19」を思いださ
ずにはいられません。その年に身売りしたホークスが今日ロッテ相手に優勝を決めよ
ようとしてる。因果ですなあ。

外国人選手の詳細データは私も興味があります。
でもタイガースって以前はいい外国人選手もいたような・・・。
アルトマン、テーラー、ブリーデン、ラインバック、バース・・・・。
昨年いたジョンソンだって今年も使ってたらタラスコ以上には活躍してたはず・・。
それ以上にハズレが多いからあかんねんけども・・・・。

ホーナー、呂明賜(こんな字やったと思います)なみのインパクトのある助っ人がそ
ろそろ出てきて欲しいなあ・・・。
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大内淳−−>4点先制された・・・2000:10:05:19:33:45
一年前なら、チャリでマリンスタジアムまで行けたんだがなぁ。

など思ってたら、4点取り返した。

んー、マジで見に行きたかった。


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GTR−−>ホークス2点先制!2000:10:05:18:39:36
ということで、いざ千葉マリン!
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げりかた−−>ホットドッグ指数2000:10:05:18:23:57
ホットドッグプレイヤーという言葉があります。
あくまでもイメージ的なもので、定義は難しいのですが、
玉木正行氏の野球百科事典によれば
アメリカではレジ-・ジャクソン
国内では長嶋茂雄ということになっていて、
まあ、スリル満点てえのがカギのようです。
そこで考えたのですが、
・得点圏打率
と、
・併殺打数
で、ひとつの指数がはじけないでしょうか?
現役時代の中島テルシー(佐賀の殿様)は、
かなりいい線行ってたと思います。
あと、柏原純一現阪神打撃コーチも
そんな印象があります。
厳密に数字を調べたわけじゃあありませんが、
皆さんの印象的なホットドッグってありますか?

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げりかた−−>地域密着2000:10:05:18:13:52
地域密着、と言う言葉そのものを考えた場合、
これはかなり最近の、少なくとも平成以降の
四文字熟語的な造語だとおもいます。
それもおそらくは広告代理店的な発想からのね。
広告やと言うのは自己利益のために
多少ゆがめてでも時流を操作するのが商売ですから
どうも皆さんの真面目過ぎる議論を聞いていると、
連中の手に乗りすぎちゃっているようにも見えます。
いや、みんなで考えることはいいことですよ。
ただし、実際のところ昭和時代には
地域密着なんて言葉はあらためてはなかったでしょう。

西武電車が車内刷りで日程を貼ったり、
オフシーズンに沿線のお店でサイン会やったり
という程度で十分な気もしますけどね。

さて、話を変えて、新しいタイトルを提案したいんです。
恐れ入りますが、連続カキコをお許し下さい。
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なべしげ−−>新庄 変な投稿 テニス2000:10:05:13:59:46
新庄は好きだ。長嶋現人神とほんのちょっとだけど、通
じるところがある。
だから阪神ファンは、新庄のことを頭が悪いなんていっ
ちゃだめだよ。たとえのチームに移っても、阪神の宝
として育てないと。
巨人ファンは、誰もミスターのことを、頭がどうのなん
て言わないよ。
あ、海老沢泰久サンが、言ってるか。

もりしゅんさん。変な投稿? 確かに変かもね。

でも二宮さん、ワタツネさんに署名で噛み付くなんて、
勇気あるね。なんか、もう言っても大丈夫とか、情報
握ってんのかな。
どう? これも、相当ゲスのかんぐりですぜ。

それから、どなたか、テニスのことで気合鋭く突きを
入れてきたけど、テニスの国別対抗では、各国ともオ
リンピックよりデビスカップの方に力入れていると思
うけど。ま、でも、テニスの件は詳しい人に譲りたい。

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猛虎小僧−−>僕も希望2000:10:05:12:59:37
>データで出してくれる<助っ人外人マニア>さん、いらっしゃいませんか?
   通算成績&他球団も見てみたいのですが・・・。

僕も希望します。阪神編やったらかなり笑いそう。

http://www.aaacafe.ne.jp/free/tigerkid/main.bbs


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穴−−>ささ〜き2000:10:05:12:35:39
>ところで、魔神って、大の巨人ファンなんだよな。知ってた?

そして、長嶋茂雄に安心をあたえなかった男。
巨人にも強かったね。


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